Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 19Ovo se svidja korisnicima: Miki01, Denaya, PlayerOne, Pururin, ladro, sap, Dolinc, dule10savic, FileFinder, Panter, rovac, zlaya011, ILGromovnik, Tila Painen, vlado_pg, Otto Grunf, singa, ds69, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Miki01 ::
...ne znam što ti odgovaraš kad nije tebi namenjeno , ali ajde....

Rusima gori oko broja ljudstva od početka....kao da smo u paralelnom svetu...čitajte šta ste pisali...
Tako je bilo i u Kursku , pogotovu prvih 15 dana...kasnije su se skrpili i pomogla su braća Koreanci....sjedne strane ih hvalite a sad pa i nisu morali....daj dogovorite se.

" drzava koja inace ima stratesku dubinu 7 iljada kilometara. " ....pa nećemo valjda priču koliko ima do Kurala.... ovde je poenta o Kursku i onome što ima tamo.

To da su Ukrajinci krenuli u tu avanturu i šta su dobili a šta izgubili je njihov problem...šta bi bilo da nisu , kako bi onda prošli....poenta je da je neko bio potpuno iznenađen u Kursku...ili možda nije ...

Odgovaram ti jer ovo nije privatna prepiska nego javni forum. Gdje ti iznosis svoje stavove (tacnije narativ), koji je slozices se podlozan javnoj ocjeni.

Rusima ne gori oko broja ljudstva od pocetka. To je bar moje vidjenje, kojeg se drzim od pocetka. Rusi ratuju dozirano, sa onoliko ljudi koliko njihovi planovi, njihova strategija, i njihove procjene zahtjevaju.

Ovdje jeste poenta o Kursku ali podsjecanje na stratesku dubinu Rusije stavlja tih 30km prodora u Rusiju u perpektivu. Bas zbog upotrebe glagola "gorilo Rusima".

Kako napisa fantom, iznenadjenje nije cilj ratne akciej, nego sredstvo da akcija ostvari cilj.

Meni cilj Kurska jos nije jasan. Ni vojni ni politicki cilj mi nije jasan. I kakav god da je bio, nije ostvaren. A placena cijena je jednostavno astronomska, vec placena i na Kursku i u Donbasu, plus izgleda da ima jos rata koje ce da plate za tu idiotsku avanturu, koje stize na naplatu u zavrsnom obracunu.

• 21Ovo se svidja korisnicima: Miki01, Pururin, ladro, sap, Dolinc, Giskard, dule10savic, nebidrag, Panter, rovac, zlaya011, ILGromovnik, Tila Painen, vlado_pg, Otto Grunf, singa, ljuba, mocnijogurt, ds69, ssekir75, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Miki,

Zamolio ih te da pažljivo pročitaš postove na koje repliciraš. Ako treba i 5-6 puta pa i više. Sve dok ne shvatiš ono što je autor posta napisao.

U vezi žrtava, koje su prouzrokovane Ukrajinskim upadu u reon Sudže. Jasno sam napisao, da su one probudile ono nešto u Ruskog gradjaninu. Neko je ovde, sličnu situaciju scenu opisao iz filma "Lepa sela, lepo gore". Iz tvog načina pisanja, načina donošenja brzopletih zaključaka, mislim da si veoma mlad, da možda nisi ni gledao film. Moja preporuka, pogledaj ga. Ali ne samo njega ima još filmova koji zaslužuju pažnju da se odgledaju. Mije sve u Netflixu. O knjigama tek da ne pričam.

Da sevratim na žrtve Ukro upada u reon Sudže. Ti si na to napisao ovako.
Citat:
1. Ne razumem tu logiku oko žrtava kao motivacije....zar je moguće da ne postoji drugi metod sem žrtvovanja života građana Rusije da bi probudilo patriotizam u narodu ???
...pa da ih puste do Moskve da dođu ...da vidimo kakav će onda biti patriotizam.


Ovo boldovano je suština tvog odgovora.Njime direktno impliciraš da je Rusija svesno, namerno pustila da Ukrajinci upadnu u reon Sudže i počnu sa ubijanjem civila i uništavanjem imovine. Da bi probudila "ono nešto kod gradjana Rusije". Tako umotano da kad neko pročita površno, kao što ti čitaš ostale postove i površno donosi zaključke, zaključi da sam to ja napisao. I da opravdavam a time i podržavam to.

Ukrajinci su upali u Rusiju. I samim tim činom su probudili "ono nešto" kod jednog dela gradjana Rusije.

Što se tiče vojnika S. Koreje i tvoke opaske da nigde drugde nisu bili.

Oni su se borili na teritoriji Rusije. Ne na teritoriji Ukrajine. I mislim ako Ukri opet ponove Kursk ili nešto slično na nekom drugom delu Rusije, da će opet da se bore. Ali neće kao zvanične snage u Ukrajini. Mada i to može da se promeni, ako strana čizma udje u Ukrajinu sa zapada.


Ovim završavam svaku diskusiju i kajem se što sam ti uopšte i replicirao na post. A možda i ne.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, ladro, sap, Panter, ILGromovnik, Otto Grunf, ds69, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Trinitron1 ::Citat:У правцу Просјане, руске снаге настављају напредовање у селу Иванoвка, додатно проширујући свој мостобран на северној обали реке Вовча.

Након што су учврстиле упориште у најисточнијим кућама Иванoвке, руси су довели појачање, што је омогућило експлоатацију почетног мостобрана. Руске снаге су се пробиле северозападно до главног дела источног дела Ивановке, заузимајући додатне положаје у кућама тамо и дуж северне обале реке Вовча.





Твитер налог "AMK Mapping" [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Rusi kad se popnu na onu uzvisinu severno od Ivanovke, možemo konstatovati da su u potpunosti osigurali mostobran. Sve dok su Ukri iznad njih, Rusima nije baš lako u naselju.

• 11Ovo se svidja korisnicima: neko iz mase, Metanoja, GenZee, boromir, Panter, Pavel Medved, ILGromovnik, djordje92sm, vlado_pg, boro975, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ArchaBasha ::Nestasice goriva su u okupiranim delovima Ukrajine a ne u rusiji, mada i to se vodi pod rusiju od strane rusa. Tako da jesu nestasice i u rusiji...

Neki bi rekli okupirani ,a neki oslobodjeni.Vidim ti si na ovoj sto to nazivaju okupiranom .I dovoljno je da se vodi od strane Rusije.Sta ih briga kao da ih puno tangira sta mi i neko drugi misli.Nije to samo kod Rusa,tako je i kod Amera,Izraelaca i ostalih koji mogu nastupati sa pozicije sile.Sta njih briga sto je za nas Kosovo sastavni dio Srbije.Oni imaju svoju neku matricu i ne tangiraju se za to.

Jesi li gledao intetviju kod Senada Hadziifejzovica kad gostuje Ruski ambasador kad on njemu kaze vi ste poreklom iz Ukraine.Da kaze on iz Sovjetske Ukraine iz Donjecka danasnja Rusija.Emir kaze ne to jeUkraina,a on ne to je Rusija.Pa kaze Emir niko to ne priznaje .STA TO NAS BRIGA kaze ambasador.Toliko o teritoriji koje se "vodi" pod stranom Rusije.

• 22Ovo se svidja korisnicima: ladro, solic, lima, sap, PlayerOne, Frunze, Trinitron1, Dolinc, Asparagus, tecataki, nebidrag, Panter, rovac, zlaya011, ILGromovnik, Rectifier, Tila Painen, vlado_pg, Otto Grunf, Kriglord, zivojin32, ds69
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Komentator ::

Taj koji tvrdi / veruje da je to dobro sto su UA usli u Kursk i taj , koji pravda i ne vidi prisustvo S.Koreanaca kao slabost je po meni tesko pristrasan.

Moje misljenje, tolko o tome, nisu mi potrebne replike.

Pošto se ovo direktno odnosi na mene, replicirat ću ti iako to ne želiš. Citirat ću ti svoju poruku ovde, da je opet pročitaš. I postaviti neka pitanja.

Citat:Ukrajinci su direktno napali teritoriju Rusije. I šta misliš, te žrtve, koliko je to uticalo na stav gradjana Rusije? Koliko je ubijanje civila od strane OSU, uništavanje naselja, probudilo ono nešto u gradjaninu Rusije? Da mu neprijatelj ubija sunarodnike. Da uništava imovinu. To ne uzimaš u jednačinu. Koliko je sve to doprinelo povećanju pristupanja OSRF. Nekih većih negativnih posledica nije ostavilo, ali onih pozitivnih jeste.

O angažovanju vojnika S.Koreje. Iako neki, a medju njima i ti vidiš slabost u tome, ja vidim nešto drugo. I pisao sam o tome. Poruku onoj drugoj strani, ali i svojoj. Mi nismo sami u ovome. Imamo saveznika koji je spreman za našu borbu položiti i svoje živote.

Da li sam ovde napisao da je dobro što su Ukri upali u Kursku oblast? Oblast a ne Kursk. Vidiš, ovako kako si ti napisao, neupućeni bi došli do površnog, pogrešnog zaključka da su Ukrajinci upali u grad. A onda i to zaključka da je Rusima stvarno bilo došlo do grla, kad im se Ukrajinci šetkaju po Kursku. I da je onda logično, pošto su Rusi u ogromnom problemu, pozvati vojsku Severne Koreje u pomoć. Jelte jel su slabi.

Ne! Već sam napisao da je taj potez Ukrajinaca samo doprineo da odredjen broj gradjana pristupi OSRF.

To što ti misliš da je angažovanje vojnika S.Koreje slabost Rusije. Je tvoje pravo na mišljenje. Ja sam izneo svoj stav i svoje mišljenje povodom toga. I moje i tvoje mišljenje nisu potkrepljene ni jednim zvaničnim argumentom. Jer ni ti, ni ja, niti iko ovde na forumu, zna pozadinu angažovanja Severokorejanaca. Tako da su to samo nagadjanja.

Sad je na ostalim da sami prosude čije mišljenje je bliže istini.

I da, proruski sam orijentisan i ne treba mi se prišivati epitet nepristrasnosti. Ako time hoćeš da umanjiš moj kredibilitet kod ostalih članova foruma.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Denaya, jon istvan, Žrnov, rovac, djordje92sm, vlado_pg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::

Meni cilj Kurska jos nije jasan. Ni vojni ni politicki cilj mi nije jasan. I kakav god da je bio, nije ostvaren. A placena cijena je jednostavno astronomska, vec placena i na Kursku i u Donbasu, plus izgleda da ima jos rata koje ce da plate za tu idiotsku avanturu, koje stize na naplatu u zavrsnom obracunu.

Ја мислим да сам разумео како су у Кијеву размишљали када су напали на Курску област, када већ обнављамо причу о томе. Украјинска стратегија у овом рату се своди на куповину времена. У то се уверавамо сваког дана, украјинска војска продужава отпор и на местима када је то у војном смислу сасвим нерационално, само ако ће на тај начин задржати положај још који дан. Ако се нападне на Русију, на мекани и слабо брањени трбух, што је случај са Курском облашћу, то ће захтевати од Руса некакву рокаду снага и успоравање планова па макар и на кратак рок. Ако ништа друго, једна битка више у Курску значиће једну битку мање у Донбасу. Да ли је таква процена била добра имајући у виду претрпљене губитке, не знам, из ове перспективе рекао бих да није, али то је у сваком случају накнадна мудрост.

Наравно, не занемарујем ни политичко-психолошко-пропагандни ефекат акције, и нисам сигуран који од наведена два мотива је преовладао.

Да поменем и фамозне Кореанце. Од самог почетка вест ми није деловала нимало невероватна јер је био тренутак војног повезивања Русије и С. Кореје, где са становишта Ким Џонг Уна не знам шта би ту био већи интерес него стицање борбеног искуства. А што су Руси у том тренутку могли да обезбеде без већих међународних импликација пошто је реч о неспорној територији Руске Федерације. И када се ствар завршила у оквиру међународних граница, Корејци се вратили кући.

Да ли је корејска помоћ била пресудна, вероватно није, да ли је помогло, сигурно јесте.

• 1Ovo se svidja korisniku: Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Intervju sa ruskim ambasadorom u UK ... o skorasnjim Trump-ovim izjavama i sl.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 14Ovo se svidja korisnicima: Denaya, Shinobi, PlayerOne, Panter, rovac, zlaya011, ILGromovnik, Tila Painen, vlado_pg, ladro, zivojin32, Otto Grunf, ds69, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Видјели су они у првих десетак дана да нема ништа од олакшавања притиска у донбасу и добијања на времену па није било престројавања на донбас што би била логика.
Једноставно,пошли сте од оне основне премисе,логичке,да је то операција Кијева,а није била него натоа.
Укри су гурнути тамо да успију или да умру,што су и учинили.
Опремњени су нахрањени потрпани у нову технику и предвођени наци болесницима гурнути у продор.
У не слабо брањен него него у небрањен,мирнодопски простор.Требало је да заузму,судећи по развоју ситуације и покушајима на још неколико сектора да заузму три до четири пута већи простор,заузму електрану и стигну под Курск који би био под ватром.
Да им је то пошло за руком ,имали би кеца у рукаву и чим то нису достигли у првих десетак дана
(и да се учврсте)требали су у повлачење.
Упркос повлачењу имали би и јачи маркетинг ефекат јер су се повукли,а нису морали,све хипотетички,а опредијелили су се да крваре ,губе и сагоре тамо док их нису почели једног по једног гањати по шуметинама.
Нато је сабрао колико су штете нанијели у доларима Русији и рекао ,,океј,,пробаћемо поново други пут.

• 20Ovo se svidja korisnicima: Giskard, Pururin, Dolinc, tecataki, PlayerOne, Vrač, nebidrag, Panter, boromir, sap, rovac, zlaya011, ILGromovnik, Trinitron1, Parker, Otto Grunf, Koce, Wrangler, ds69, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da citiram sam sebe i dodatno pojasnim.

Citat:Oni su se borili na teritoriji Rusije. Ne na teritoriji Ukrajine. I mislim ako Ukri opet ponove Kursk ili nešto slično na nekom drugom delu Rusije, da će opet da se bore. Ali neće kao zvanične snage u Ukrajini. Mada i to može da se promeni, ako strana čizma udje u Ukrajinu sa zapada.

Zapad filuje Ukrajinu svim i svačim. Ali ne i živom silom. Bar ne do sad zvanično. A priča se o mnogim crvenim linijama. Kako povučenim od strane Rusije, tako i od strane zapada. Ja to angažovanje OS S.Koreje tumačim kao iskorišćenje novonastale situacije. Da se pokaže onom delu sveta koji razmišlja o slanju strane čizme na tlo Ukrajine. Na strani Ukrajine. OK, možete i to je vaše pravo, ali vidite, možemo i mi isto.

A to se ne može pokazati paradiranjem par oficira u Kremlju. Ili par desetaka vojnika u nekoj vojnoj bazi. Ali sa vojskom koja se bori i koja je spremna da gine, može. Vidimo da pojedini Evropski lideri maštaju o slanju trupa u Ukrajinu. Ali do toga nije došlo. Zašto? Ne verujem da iko ovde to može znati. Ali neki zaključci na osnovu nekih činjenica se ipak mogu izvući. Kako neki tvrde da je angažovanje Severokorejanaca posledica slabosti Rusije, ja tako mogu misliti da je angažovanje Severokorejanaca odložilo slanje stranih trupa u Ukrajinu.

Jedna strana je ostala samo na rečima, dok je druga bez uvodnih reći, prešla na konkretna delovanja. Razloga o uzimanju učešća vojske SK može biti milion. Ali decidno tvrditi da je osnovni i glavni razlog slabost Rusije je veoma upitno. Sad je na ostalima, da procene čije je mišljenje bliže istini.

• 18Ovo se svidja korisnicima: Denaya, nextyamb, jon istvan, GrobarPovratak, Trinitron1, Panter, boromir, sap, rovac, zlaya011, ILGromovnik, RED4G-304, Tila Painen, vlado_pg, ladro, Otto Grunf, ds69, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@haris,

Kupovina vremena, ali za sta zaboga. Sta kupljeno vreme donosi Zelenskom u tom trenutku? Dok mu na drugoj strani pada Ugljedar, Marinka i V. Novoselka.

Iz ove perspektive, i sa sadasnje vremenske distance, jedino po meni racionalno objasnjenje je necija suluda procjena da ce ulazak ukro trupa na Rusku teritoriju isprovocirati Kremlj da odgovore nesrazmjerno, ili cak nuklearno, i time dovesti do te ultimatne eskalacije koja bi mozda isprovocirala Bajdena i ekipu da se vojno umjesaju. To mi se kroz maglu cini da je bila i osnovna logika ove operacije jer je to (direktna intervencija Bajdena) bila jedina preostala opcija rezimu u Kijevu da eventualno preokrene ovaj rat.

Mada ideja i meni samome izgleda suludo, mogla bi da objasni sta se desilo. Pogotovu, meni takva prica objasnjava zasad nerazjasnjeni i potpuno misteriozni zastanak ukro napada cetvrti ili peti dan od pocetka operacije, kad su jednostavno stali i cekali bar sedam ako ne i vise dana da nastave nastupanje.

Bilo kakav vojni razlog za tu stanku u nastupanju ne postoji. Jos uvijek su bili na manje od tridesetak kilometara od polaznih polozaja, dakle nema sanse da su ostali bez popune i logisticke podrske.

Jos nisu bili stupili u puni kontakt sa braniocem, jer su Rusi do tada uspjeli tek da ubace samo prethodnice one mislim da je 811. brigada morpeha na jedan pravac, sve ostalio je bilo supljo ko sir.

Da ne ulazim u detalje sad, ali takav zastoj je potpuno iracionalan, tacnije sumanut, sa stanovista osnovnih principa planiranja i izvodjenja operativne, a pogotovu strategijske, napadne operacije. Da ne objasnjavam, stali su i dopustili Rusima da se nekako srede i da konsoliduju bar liniju ako ne i odbranu na glavnim pravcima prodora.

Ali, ako je cilj bio maksimalna eskalacija koja bi isprovocirala NATO vojnu intervenciju, onda zastoj ima smisla. Jer bilo koja mjera osvojene Ruske teritorije nije vise eskalacija po sebi, jednom kad je ukro vojska presla granicu. Eskalacija, ili okidac za eskalaciju, se desila na samom startu, kad je VSU stupila na tlo Rusije. I tad je Kremljin trebalo da pukne. Posto su ih Putin & Co iskulirali, onda su ukri ostali pred dilemom sta sad. Dal da se vratimo odmah nazad preko granice, il da se odmah tu ukopavamo, il daj da nastavimo dalje dok su Rusi jos uvijek spustenih gaca.

Ta dilema im je uzela sedam dana da razjasne sta dalje, i onda su krenuli. Mozda im je rezon bio ovo nije upalilo, al mozda ipak upali ako mi sad uzmemo jos teritorije. Al jbga, bilo je kasno za ista vece, jer su do tad izgubili tempo napada, a vrlo brzo i inicijativu, i i taj sektor se pretvorio u samo jos jedan od sektora na velikom frontu.

Takva eskalaciona logika objasnjava i daljnje ukro poteze, dakle drzzanje i przenje najboljih trupa una tom sekoru dok im se rusi odbrana na jugu. I one sumanute jurise od 10 kilometara u dubinu sa tri vozila samoubica, bez ikakve sanse na uspjeh, par nedjelja prije konacnog kraja.

Ne znam. Mozda nisam u pravu, nikakvih dokaza nemam. Ali drugog racionalnog objasnjenja ja nemam.

Mislim, PR ima svog smisla, i svoje opravdanje, ali PR je samo to, PR, i cijena PR nikad, ali nikad nije ova cijena koju su ukri platili u Kurskoj oblasti (i u drugim oblastima a kao direktna posljedica avanture u Kurskoj oblasti).