Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

1854

Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

offline
  • Haris 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 22 Dec 2024
  • Poruke: 300

Milos1977 ::
Oficijalno se povukli iz Siverska.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Занимљиве су те ПР фразе које штабови користе онако механички у саопштењима. Руси трпе велике губитке нападајући у малим групама.

Citat:Despite heavy losses, Russian troops continued attacks using small assault groups and constant pressure



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 28 Avg 2017
  • Poruke: 2654
  • Gde živiš: Beograd

24. децембар 2025, Гуљајполе

Руске оружане снаге напредују у стамбену зону града и заузимају нове положаје у јужном делу поменуте зоне.
Овим је практично јужни део Гуљајпола стављен под потпуну контролу ОС РФ.



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



online
  • Pridružio: 16 Feb 2025
  • Poruke: 81

Sharpshooter ::
Napadi na vojna lica su ok, ali ne zaboravimo da tu ima i nastradalih civila, Darija Dugina npr, siguran sam da rusi mogu da nadju dokaze da su umesani u ta ubistva(tu je i napad na Crocus City, a ona petorica za manje batina u nekom gulagu mogu da izjave da su naradjenje primili licno i od Zelenskog) i samim tim rade isto sto bi i ameri i izraelci...


Ne uvek, bar za vojske/nacije koje se koliko toliko drze nekih pravila.

U svakom oruzanom sukobu pravo strana u sukobu da bira metode i sredstva ratovanja nije neograniceno. Zabranjeno je ubijati, ranjavati ili zarobljavati protivnika pribegavajuci perfidnim postupcima. Na primer pretvarati se da ste automehanicar u Washingtonu i umesto da nekom generalu zamenite kvacilo na kolima vi mu postavite bombu.

Ako je pak slucaj u Moskvi, onda je vec dozvoljeno.

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2024
  • Poruke: 104

Americki National Security Archive je juce objavio neke od transkripta razgovora Buša mladjeg i Putina u periodu 2001-2008.g. Razgovorima su se dotakli dosta tema, Avganistan, Severna Koreja, Pakistan, raketni stit i naravno Iran i nuklerani program.
(https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/foia-russia-programs/2025-12-23/archive-lawsuit-opens-vladimir-putin-memconstelcons)

Izdvojio bih deo razgovora koji je obavljen u Sociju 2008.g i Putinov osvrt na stvaranje Ukrajine na osnovu teritorija drugih drzava racunajuci i Rusiju kao i predvidjanje da dalje priblizavanje Ukrajine NATO vodi u dugorocni sukob sa SAD. (GT)

" Сада бих желео да поновим оно што сам рекао Кондију и Гејтсу у Москви о проширењу НАТО-а. То вам неће бити ново и не очекујем одговор; само желим да то кажем наглас. Желео бих да нагласим приступање НАТО-у земље као што је Украјина. Дугорочно ће створити поље сукоба за вас и нас, дугорочну конфронтацију."

"Седамнаест милиона Руса живи у Украјини, што је трећина становништва. Украјина је веома сложена држава.
Ово није нација изграђена на природан начин. То је вештачка земља створена још у совјетско доба. Након Другог светског рата, Украјина је добила територију од Пољске, Румуније и Мађарске - то је мање-више цела западна Украјина. Двадесетих и тридесетих година прошлог века Украјина је добила територију од Русије - то је источни део земље. Године 1956, Кримско полуострво је предато Украјини. То је прилично велика европска земља са популацијом од 45 милиона. Насељена је људима са веома различитим начинима размишљања. Ако одете у западну Украјину, видећете 11 села у којима је једини говорни језик мађарски и људи носе те капе. На истоку људи носе одела, кравате и велике шешире. НАТО се од стране великог дела украјинског становништва доживљава као непријатељска организација.
Ово ствара следеће проблеме за Русију. Ово ствара претњу од војних база и нових војних система који ће бити размештени у близини Русије. То је створило неизвесности
и претње за нас. Ослањајући се на анти-НАТО снаге у Украјини, Русија би радила на томе да НАТО-у одузме могућност проширења. Русија би стално стварала проблеме
тамо. Зашто? Шта значи чланство Украјине у НАТО-у? Каква је корист за НАТО и САД?
Може постојати само један разлог за то, а то би било учвршћивање статуса Украјине у западном свету и то би била логика. Не мислим да је то права логика; покушавам да
схватим. А с обзиром на различите ставове делова становништва о чланству у НАТО-у, земља би се могла једноставно распасти. Увек сам говорио да постоји одређени прозападни део и одређени проруски део. Сада власт тамо држе прозападни лидери. Чим су дошли на власт, поделили су се унутар себе. Политичка активност тамо у потпуности одражава ставове становништва. Проблем тамо није приступање НАТО-у, већ осигуравање самодовољности Украјине. Такође, њихова економија треба да се ојача."

offline
  • Apok  Male
  • Elitni građanin
  • Izrada proPotipova
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 2465
  • Gde živiš: Beograd

Награбусио и други Абрамс, Миропоље.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 21464

luka35 ::... Zabranjeno je ubijati, ranjavati ili zarobljavati protivnika pribegavajuci perfidnim postupcima....
Nije zabranjeno.
Samo postoje potencijalne posledice po izvrsioca, nisi (formalno) zasticen u slucaju da budes uhvacen kao sto je (formalno) zasticen vojnik koji je deo oruzanih snaga i u uniformi*.
Sa razlogom sam spomenuo "Prleta i Tihog", samo ljudi nisu shvatili.
I da, potpuno je nebitno da li se akt napada na pripadnike OS u sukobu desava u tvojoj ili njihovoj zemlji ili na Marsu.

*Tacnije nije potrebna ni cela uniforma dovoljno je imati "jasan znak raspoznavanja". Taj deo je dodat nakon 1.s.r. i A-U i nemackog streljanja vojnika trecepozivaca u Srbiji i Belgiji koji su bili u civilnoj odeci (jer uniformi nije bilo dovoljno).

online
  • Pridružio: 13 Maj 2022
  • Poruke: 834

bojank ::
Nije zabranjeno.
Samo postoje potencijalne posledice po izvrsioca, nisi (formalno) zasticen u slucaju da budes uhvacen kao sto je (formalno) zasticen vojnik koji je deo oruzanih snaga i u uniformi.
...
I da, potpuno je nebitno da li se akt napada na pripadnike OS u sukobu desava u tvojoj ili njihovoj zemlji ili na Marsu.
...
.



Pretpostavljam ako je nešto kažnjivo, da se podrazumeva da je zabranjeno. Postoji znak zabrane saobraćaja, ali saobraćaj nije zabranjen?

Ubistvo pripadnika OS zemlje sa kojom je tvoja zemlja u ratu, u bilo kojoj zemlji osim te dve, je krivično delo za koje bi učiniocu bilo suđeno. Za vlasti u Maroku ili u Urugvaju, jedan je Ukrajinac, drugi Rus, na osnovu pasoša. Njih apsolutno ne zanima da li su vaše zemlje u ratu ili ne. Ne zanima ih ni šta je ko po struci. Za njih postoji samo ubica i ubijeni. I tako i postupaju.

online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 21464

Napisano: 24 Dec 2025 16:18

Sharpshooter ::...
Napadi na vojna lica su ok, ali ne zaboravimo da tu ima i nastradalih civila, Darija Dugina..


Napad na Dugina/Duginu je cist terorizam, tu nema dileme.
Napad na Krokus je ako su tacni navodi o ukrajinskoj umesanosti takodje.
Prvi napad na Krimski most je problematican, jer je iskoriscen kao vozac covek koji nije znao sta vozi.
Strogo formalno, i ruski napad na onu naci supu (muzej nekog nacosa) Geranom je "napad na civilni objekat" (ne terorizam), ma koliko meni bio mio. Smile

Sa druge strane napadi na pripadnike OS bilo koje strane su deo rata i ili borbe za nezavisnost i tacka. I nebitno je koliko je to osnovano ili nije.
I u mirnom dobu napad na pripadnike OS nije isto sto i napad na civilna lica, zbog cega se atentat na Franca Ferdinanda ne moze smatrati terorizmom, jer je isti bio zvanicno vojno lice i u komandnom lancu AU monarhije, a Bosna bila zvanicno okupirana i pripojena AU, te je kao takav Princip imao pravo da se protiv toga bori, ako treba i oruzjem.
Cak i ubistvo njegove supruge nije po automatizmu terorizam, jer se mora dokazati da je ona bila ciljana meta u napadu, a ne da je poginula jer je Princip jedva znao da pogodi drvo na 10m. Ovako je "kolateralna steta", ma koliko to grozno zvucalo.
No, posto je to uradio kao civil, a ne u uniformi podlagao je zakonima AU koji su mogli da mu sude za to delo kao civilu, pred civilnim sudom, pravilima i obicajima ratovanja nije bio zasticen, osim sto nije smeo da mu sudi vojni sud za to (jer nije vojnik).

Isto tako, koga Rusi uhvate u pokusaju/nakon ubistva vojnika/oficira RF - mogu da mu sude po civilnom zakoniku. I iako mogu to da nazovu kako hoce, veoma je upitno nazivati takva dela po automatizmu terorizam.

Dopuna: 24 Dec 2025 16:24

draganl ::...
Pretpostavljam ako je nešto kažnjivo, da se podrazumeva da je zabranjeno. Postoji znak zabrane saobraćaja, ali saobraćaj nije zabranjen?

Nije isto.
Prema (raznim) poveljama postoje stvari koje su eksplicitno zabranjene.
Razlika je sto za stvari koje su eksplicitno zabranjene (hemijsko oruzje, genocid, namerni napadi na civile) se branis od optuznice za ratne zlocine.
Kod dela koja nisu eksplicitno zabranjena odgovaras pred sudom drzave u kojoj si pocinio delo, kao za obicno krivicno delo, bez prava da ti sudi vojni sud ili da se teretis za krsenje obicaja ratovanja.
Kada pogledas optuznice koje Rusi pokrecu prema onima uhvacenim u delu videces da za sve koji su ciljali iskljucivo vojna lica podize se optuznica za ubistvo (ili pokusaj ubistva) + sekundarne (eksploziv, oruzje itd). Samo prema onima koji su ciljali civile (Krokus, Darija Dugina, onaj bloger itd) se pokrece postupak za terorizam.

Citat:
Ubistvo pripadnika OS zemlje sa kojom je tvoja zemlja u ratu, u bilo kojoj zemlji osim te dve, je krivično delo za koje bi učiniocu bilo suđeno. Za vlasti u Maroku ili u Urugvaju, jedan je Ukrajinac, drugi Rus, na osnovu pasoša. Njih apsolutno ne zanima da li su vaše zemlje u ratu ili ne. Ne zanima ih ni šta je ko po struci. Za njih postoji samo ubica i ubijeni. I tako i postupaju.

Tako je.
Ali to i dalje nije terorizam, nego "obicno" ubistvo, i ozbiljni sudovi jako paze za sta se podize optuznica.
Jeste, trubice mediji o "terorizmu", ali mediji su u toj prici nebitni, trube sta njima i njihovoj drzavi odgovara.

online
  • Pridružio: 16 Feb 2025
  • Poruke: 81

bojank ::luka35 ::... Zabranjeno je ubijati, ranjavati ili zarobljavati protivnika pribegavajuci perfidnim postupcima....
Nije zabranjeno.
Samo postoje potencijalne posledice po izvrsioca, nisi (formalno) zasticen u slucaju da budes uhvacen kao sto je (formalno) zasticen vojnik koji je deo oruzanih snaga i u uniformi*.


Po Zenevskoj konvenciji jeste zabranjeno,
Odeljak I, METODI I SREDSTVA RATOVANJA, Clan 35 & Clan 37.
demo.paragraf.rs/demo/combined/Old/t/t2003_09/t09_0105.htm

Krsenja se mogu goniti pred MKS, sto ovde naravno nece biti slucaj.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1704 korisnika na forumu :: 78 registrovanih, 8 sakrivenih i 1618 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 6047 - dana 19 Dec 2025 13:40

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, 9k38, Ba4e, belov, Bobrock1, bog sunca, Bojan85, bojank, bojanstros9, bokicacar, bpop, Bubimir, celeron, DeerHunter, dekiz, Despot Đurađ, Djota1, draganl, Electron, Ercomero, Feller, FileFinder, Gargantua, gorankuba, goxin, h8propaganda, Hardenberg, Hitri, ILGromovnik, Jakonjveliki, jarovitt, JimmyNapoli, klepesina, Kriglord, lavljagriva, Lepi Jova, luka35, Marko00, Mcdado, mercedesamg, Miki281, milekinez, milenko crazy north, Mirage 2000N, mkukoleca, mrgud2025, mrzimregistraciju, mux, Naj-Turs, nevjerna beba, Orc, Panter, Pavel Medved, pavle_pzs, pceklic, PlayerOne, powSrb, Roksi, sasa87, Sevatar, sicer2012, Siti2, Srky Boy, Srna, stegonosa, Str2022, Tas011, TheDictator, tmanda323, Topaz9, Vatreni Zmaj, veljkovicdani, Visionary, Vlad000, voja64, VX1, Zrcalo, šumar bk2