online
- Pridružio: 19 Jan 2015
- Poruke: 1351
|
sremac983 ::А да ли Ви сви овде знате колико Рубикон дневно избацује снимака шта се све уништава на украјинској страни. Ово што се укри хвале, је ништа у односу на те снимке.
Znamo, to i jeste neki faktor kvantifikacije dostupan nama "generalima" iza tastature. I da to i jeste razlog zasto Rusi imaju napredak onde gde imaju. Ali kako je to kontra argument za isto sa druge strane? Jel ako Rubikon dnevno izbacuje iks broj snimaka i posledica toga je da Ukrajina gubi teritoriju i polozaje, ondak trend povecanja brojki istih takvih snimaka je neosnovan razlog za zabrinutost da bi moglo rezultirati gubljenjem teritorije i polozaja na drugoj strani? Ili nesto krivo razumem?
ShurikSST ::
Bilo ko ko kvalificira, ocenjuje ili analizira Kursk ovako sam sebe diskvalificira van bilo kakve "analize".
Nemas sta da pises posle ovoga, niti ima smisla da se to cita.
Pa dobro ja bih rekao da isto vazi i za vas kad ocenjujete istu a znate ciljeve operacije Ukrajinaca prakticno nula. Ili gresim? Izbor citati ili ne je sasvim vash i tu nema sta.
ShurikSST :: Po cemu je kurska operacija OSU uspesna?
Nikakav stav o toj operaciji da je uspesna nisam napisao niti imam. Ono sto pise je da su Ukrajinci sposobni uspesno vrsiti ofanzivna dejstva, i nije samo Kurska operacija primjer.
ShurikSST ::Mi ovde ne znamo i ne umemo da procenimo uopste uspesnost akcije a hocemo da procenjujemo neke strategije i slicno. Dakle, kurska akcija je neuspesna. Sta god da je imala za cilj, to je potpuno nebitno, jer je propala. Ukrajinci su uz teske gubitke odbijeni i vraceni na pocetne pozicije + neka mala tampon zona i ne postoji niti jedan uspeh kojim se ta akcija moze pohvaliti. Samim time, bilo ko ko je ocenjuje uspesnom nema nista posle da doda.
Problem je sto ovde ljudi gledaju "stetu", dive se kompilacijama patoloskih FPV udara i slicno i onda pod tim utiskom nesto dalje analiziraju.
To je kao da gradis most pa recimo onda brojis, 7 radnika je palo i polomilo nogu, istrosio sam 15 tona armature, potrosio 200 000 radnih sati itd itd i onda kazes "vidis kakav sam uspeh napravio"... a most se srusio. I ti bi sada da pricas meni o gradjevini ovde?
Ovakvom "argumentacijom" i analogijom otvarate prostor da se bukvalno dovede u pitanje kompletna SVO OSRF. Mislim sta bi gradjevinski rekli za Kievsku operaciju, Gostomelj? Mada nebitno ne vidim stvarno poentu kad ne pricamo u uspesnosti Kurske operacije, pricamo o mogucnosti i znanju Ukrainske vojske izvoditi ofanzivna dejstva. Evo zanemarite Kursku, idemo sa Harkovskom ili Hersonskom ili Kievskom operacijom, da bolje pase vasim vidjenjem uspesnosti ofanzivnih operacija.
ShurikSST ::
Ljudi su toliko ostrasceni da se uspesi mere jednostavnim ostecenjem, ginjenjem, sociopatskim ubistvima itd itd. Svaki mrtav Rus je uspeh, svaka unistena zgrada ili komad tehnike je uspeh. Ljudi se nasladjuju grimasama na licu nekog pacenika pred FPV HD kamerom. Ali to nije to. U smislu rata kao strategije, sukoba logistike, industrije, tesko je objasniti koliko je to glupo.
Svaki mrtav Rus jeste tragedija, ono sto rade FPV jeste u dobroj meri vojni zlocin, ali i sve ovo sto ste napisali jeste bezveze generalizacija i u najmanju ruku vase tumacenje ili izvadjeno iz konteksta. A to je dublje od glupog,ali i obicno je trend u nedostatku realnih argumenata.
ShurikSST ::
Isto tako i za Krim, mosta na Congaru i dalju funkcionise, snabdevanja, koliko god otezanog ima, kao sto je vec objasnjeno, Krim je funkcionisao i bez ikakve kopnene veze preko njega. Da, sredstva imaju gubitaka, to je deo rata. Ali PVO kao sistem je uspesan jer odbija napade sluzi u svojoj svrsi da omoguci prostor za ekonomsli zivot, promet, vojsku itd itd. To sto je neko sredstvo unisteno, sto tu ima gubitaka, sto be trebalo da se smanje je sve stvar trendova.
Bukvalno je trend da je funkcionisanje i snabdevanje sve teze o cemu vi pricate? Jedan od glavnih ciljeva Rusa i jedini od svetlijih uspjeha kad su ofanzivne operacije u pitanju jeste bila uspostava tog kopnenog koridora.
ShurikSST ::
Da ti bolje objasnim, znas da recimo brodovi su u principu suplji i da imaju pumpe za izbacivanje vode? Jer je sve to normalno. Ne dihtuje sve 100%, postoje rabljenja sistema, kvarovi, desi se i da popusti var, ostecenja itd itd. I brodovlje prima vodu ali ima i sistem da je izbaciju tj odrzava plovnost. Sasvim normalna stvar. I nista tu brod nije drugaciji od bilo kakvog sistema. Nista nije 100% kao sto bi vi postavili svoj standard.
Ovo je bukvalno guranje reci, potpuna glupost i proizvoljni zakljucak.
ShurikSST ::
Ali da nastavimo, brod je pod ostecenjem i propusta odredeni volumen vode. I sada svi placu i naricu ajme sveti Stipe, davimo se, spasavaj! Mozda. Mozda i ne. Ako recimo volumen vode je 500 litara po 5 minuta a sistem koji brod ima je sposoban da radi u rezimu 5000 litara u 5 minuta onda je sve u redu, brod pici i odraduje svoj posao i popravlja stetu u hodu ili kada odradi svoju turu.
Racionalno je raspravljati o kolicini stete, mogucnosti da se popravi, koliko stete sistem moze da izdrzi jos bez degradacije rada, koliko je potrebno dodatnih resursa za odrzavanje rada sistema pod pritiskom itd itd. A neracionalno je otpisivati Krim zbog kakvih odara po kamionima i slicno.
Trend je da se kolicina vode konstantno povecava prema granici sistema za ispumpavanje, jos vise protok vode koja ulazi na brod je sada stabilniji a izvor iste je obezbedjen tako da majstori kojima je glavni cilj otkloniti problem a ne umanjivati simptome i posledice, nemaju nikakav pristup uzroku. I manite se vise tog Kurska.
ShurikSST ::
Evo racionalno pitanje - posle svih napada i stete na rafinerijama - koliko je ruski izvoz i proizvodnja nafte i naftnih derivata umanjenja? Brza pretraga po internetu ne pokazuje osetan pad, cak stavise.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
I sta sada dalje imamo da raspravljamo? Steta! Gori! Gusti dim! Rafinerije! Pokazi ucinkovitost kampanje? Nema... odsustvo dokaza.
Jeste uopste procitali vasu argumentaciju i izvore? BUkvalno sa drugog linka:
Citat:Repeated Ukrainian drone strikes on the Rosneft-owned Tuapse refinery — Russia’s fifth-largest oil product export installation — contributed to a 65% year-on-year drop in oil product export volumes between January and April 2026.
Isto sa prvog:
Citat:What To Watch
Ukraine's drones. For most of the year, Kyiv targeted Russia's export ports to choke off oil revenue at the source.
Lately the focus has shifted to refineries. Last week, drones hit plants at Yaroslavl, Ryazan, and Nizhny Novgorod - a combined 1 million barrels a day of processing capacity.
Why it matters: When refineries get hit, less crude gets burned at home, leaving more available to ship overseas - which is exactly what's happening right now.
Asian refining margins are another tell. If those start sliding, it means refiners are getting squeezed and may have to cut back on Russian buying.
If Ukraine swings back to export terminals, the math flips fast. For now, Moscow is moving every barrel it can.
Stvarno ne znam posle ovoga i onog sto pise u ovim tekstovima koje ste stavili kao potkrepu vasim tvrdnjama, sta reci o vasim sposobnostima analize?
|
