Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2026. komentari

• 31Ovo se svidja korisnicima: sremac983, nebidrag, Bubimir, goran.vvv, Trinitron1, DonRumataEstorski, Panter, Bobrock1, voja64, zoran MKD, Prašinar, rovac, Kriglord, Zimbabwe, PlayerOne, Tamna_strana_Meseca, Imperator_Aleksandr_lll, Dorcolac, luka35, tecataki, Pururin, Vrač, Tvrtko I, bpvl, Pavel Medved, ILGromovnik, zlaya011, MaRtInsrbija1993, shlauf, ssekir75, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:novator
Davno sam pomenuo, krimski most Ukrajinci sigurno mogu srušiti. Zašto to ne rade, ne znam, razlozi sigurno postoje.



Verovatno ih Rusi ometaju u tome...

• 9Ovo se svidja korisnicima: DonRumataEstorski, rovac, Denaya, dule10savic, Pavel Medved, zlaya011, Insan, Koce, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::Mnogo je lakše izolirati Krim nego pomenutu kursku oblast. Putevi koji idu kroz Donbas su pod svakodnevnim nadzorom, vidimo kako brodovi prolaze. Davno sam pomenuo, krimski most Ukrajinci sigurno mogu srušiti. Zašto to ne rade, ne znam, razlozi sigurno postoje.

Uglavnom, sve je moguće i ništa nije nemoguće.

Ajde da nisu pokušavali, ali bukvalno jesu nekoliko puta.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Miki01, Komentator, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::А да ли Ви сви овде знате колико Рубикон дневно избацује снимака шта се све уништава на украјинској страни. Ово што се укри хвале, је ништа у односу на те снимке.
Znamo, to i jeste neki faktor kvantifikacije dostupan nama "generalima" iza tastature. I da to i jeste razlog zasto Rusi imaju napredak onde gde imaju. Ali kako je to kontra argument za isto sa druge strane? Jel ako Rubikon dnevno izbacuje iks broj snimaka i posledica toga je da Ukrajina gubi teritoriju i polozaje, ondak trend povecanja brojki istih takvih snimaka je neosnovan razlog za zabrinutost da bi moglo rezultirati gubljenjem teritorije i polozaja na drugoj strani? Ili nesto krivo razumem?

ShurikSST ::
Bilo ko ko kvalificira, ocenjuje ili analizira Kursk ovako sam sebe diskvalificira van bilo kakve "analize".
Nemas sta da pises posle ovoga, niti ima smisla da se to cita.

Pa dobro ja bih rekao da isto vazi i za vas kad ocenjujete istu a znate ciljeve operacije Ukrajinaca prakticno nula. Ili gresim? Izbor citati ili ne je sasvim vash i tu nema sta.

ShurikSST :: Po cemu je kurska operacija OSU uspesna?
Nikakav stav o toj operaciji da je uspesna nisam napisao niti imam. Ono sto pise je da su Ukrajinci sposobni uspesno vrsiti ofanzivna dejstva, i nije samo Kurska operacija primjer.

ShurikSST ::Mi ovde ne znamo i ne umemo da procenimo uopste uspesnost akcije a hocemo da procenjujemo neke strategije i slicno. Dakle, kurska akcija je neuspesna. Sta god da je imala za cilj, to je potpuno nebitno, jer je propala. Ukrajinci su uz teske gubitke odbijeni i vraceni na pocetne pozicije + neka mala tampon zona i ne postoji niti jedan uspeh kojim se ta akcija moze pohvaliti. Samim time, bilo ko ko je ocenjuje uspesnom nema nista posle da doda.

Problem je sto ovde ljudi gledaju "stetu", dive se kompilacijama patoloskih FPV udara i slicno i onda pod tim utiskom nesto dalje analiziraju.

To je kao da gradis most pa recimo onda brojis, 7 radnika je palo i polomilo nogu, istrosio sam 15 tona armature, potrosio 200 000 radnih sati itd itd i onda kazes "vidis kakav sam uspeh napravio"... a most se srusio. I ti bi sada da pricas meni o gradjevini ovde?

Ovakvom "argumentacijom" i analogijom otvarate prostor da se bukvalno dovede u pitanje kompletna SVO OSRF. Mislim sta bi gradjevinski rekli za Kievsku operaciju, Gostomelj? Mada nebitno ne vidim stvarno poentu kad ne pricamo u uspesnosti Kurske operacije, pricamo o mogucnosti i znanju Ukrainske vojske izvoditi ofanzivna dejstva. Evo zanemarite Kursku, idemo sa Harkovskom ili Hersonskom ili Kievskom operacijom, da bolje pase vasim vidjenjem uspesnosti ofanzivnih operacija.

ShurikSST ::
Ljudi su toliko ostrasceni da se uspesi mere jednostavnim ostecenjem, ginjenjem, sociopatskim ubistvima itd itd. Svaki mrtav Rus je uspeh, svaka unistena zgrada ili komad tehnike je uspeh. Ljudi se nasladjuju grimasama na licu nekog pacenika pred FPV HD kamerom. Ali to nije to. U smislu rata kao strategije, sukoba logistike, industrije, tesko je objasniti koliko je to glupo.
Svaki mrtav Rus jeste tragedija, ono sto rade FPV jeste u dobroj meri vojni zlocin, ali i sve ovo sto ste napisali jeste bezveze generalizacija i u najmanju ruku vase tumacenje ili izvadjeno iz konteksta. A to je dublje od glupog,ali i obicno je trend u nedostatku realnih argumenata.

ShurikSST ::
Isto tako i za Krim, mosta na Congaru i dalju funkcionise, snabdevanja, koliko god otezanog ima, kao sto je vec objasnjeno, Krim je funkcionisao i bez ikakve kopnene veze preko njega. Da, sredstva imaju gubitaka, to je deo rata. Ali PVO kao sistem je uspesan jer odbija napade sluzi u svojoj svrsi da omoguci prostor za ekonomsli zivot, promet, vojsku itd itd. To sto je neko sredstvo unisteno, sto tu ima gubitaka, sto be trebalo da se smanje je sve stvar trendova.

Bukvalno je trend da je funkcionisanje i snabdevanje sve teze o cemu vi pricate? Jedan od glavnih ciljeva Rusa i jedini od svetlijih uspjeha kad su ofanzivne operacije u pitanju jeste bila uspostava tog kopnenog koridora.

ShurikSST ::
Da ti bolje objasnim, znas da recimo brodovi su u principu suplji i da imaju pumpe za izbacivanje vode? Jer je sve to normalno. Ne dihtuje sve 100%, postoje rabljenja sistema, kvarovi, desi se i da popusti var, ostecenja itd itd. I brodovlje prima vodu ali ima i sistem da je izbaciju tj odrzava plovnost. Sasvim normalna stvar. I nista tu brod nije drugaciji od bilo kakvog sistema. Nista nije 100% kao sto bi vi postavili svoj standard.

Ovo je bukvalno guranje reci, potpuna glupost i proizvoljni zakljucak.

ShurikSST ::
Ali da nastavimo, brod je pod ostecenjem i propusta odredeni volumen vode. I sada svi placu i naricu ajme sveti Stipe, davimo se, spasavaj! Mozda. Mozda i ne. Ako recimo volumen vode je 500 litara po 5 minuta a sistem koji brod ima je sposoban da radi u rezimu 5000 litara u 5 minuta onda je sve u redu, brod pici i odraduje svoj posao i popravlja stetu u hodu ili kada odradi svoju turu.

Racionalno je raspravljati o kolicini stete, mogucnosti da se popravi, koliko stete sistem moze da izdrzi jos bez degradacije rada, koliko je potrebno dodatnih resursa za odrzavanje rada sistema pod pritiskom itd itd. A neracionalno je otpisivati Krim zbog kakvih odara po kamionima i slicno.

Trend je da se kolicina vode konstantno povecava prema granici sistema za ispumpavanje, jos vise protok vode koja ulazi na brod je sada stabilniji a izvor iste je obezbedjen tako da majstori kojima je glavni cilj otkloniti problem a ne umanjivati simptome i posledice, nemaju nikakav pristup uzroku. I manite se vise tog Kurska.


ShurikSST ::
Evo racionalno pitanje - posle svih napada i stete na rafinerijama - koliko je ruski izvoz i proizvodnja nafte i naftnih derivata umanjenja? Brza pretraga po internetu ne pokazuje osetan pad, cak stavise.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

I sta sada dalje imamo da raspravljamo? Steta! Gori! Gusti dim! Rafinerije! Pokazi ucinkovitost kampanje? Nema... odsustvo dokaza.

Jeste uopste procitali vasu argumentaciju i izvore? BUkvalno sa drugog linka:

Citat:Repeated Ukrainian drone strikes on the Rosneft-owned Tuapse refinery — Russia’s fifth-largest oil product export installation — contributed to a 65% year-on-year drop in oil product export volumes between January and April 2026.

Isto sa prvog:

Citat:What To Watch
Ukraine's drones. For most of the year, Kyiv targeted Russia's export ports to choke off oil revenue at the source.

Lately the focus has shifted to refineries. Last week, drones hit plants at Yaroslavl, Ryazan, and Nizhny Novgorod - a combined 1 million barrels a day of processing capacity.

Why it matters: When refineries get hit, less crude gets burned at home, leaving more available to ship overseas - which is exactly what's happening right now.

Asian refining margins are another tell. If those start sliding, it means refiners are getting squeezed and may have to cut back on Russian buying.

If Ukraine swings back to export terminals, the math flips fast. For now, Moscow is moving every barrel it can.

Stvarno ne znam posle ovoga i onog sto pise u ovim tekstovima koje ste stavili kao potkrepu vasim tvrdnjama, sta reci o vasim sposobnostima analize?

• 1Ovo se svidja korisniku: Prašinar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Sad ispada da i Italijani otimaju ukrajinsku decu

“ When Ukrainian children’s home director Liubov Rudyka took the minors in her care to Naples after Russia invaded, she thought she was bringing them to safety. It never occurred to her that Italy might not want to give them back. And yet, four years later, their return has become a legal battlefield.

Ukrainian authorities have told CNN that several children who were evacuated to Italy with Rudyka are among dozens of Ukrainian minors whose return home has been prevented by the Italian courts. A dispute over their situation escalated in April, after Kyiv announced that one of the Ukrainian children, a 15-year-old boy named Sasha, had been legally adopted by an Italian family – despite having a mother who wants him to return to Ukraine.”

Rec je o deci koja imaju roditelje i koja su otisla u Italiju pocetkom rata, uz nadzor Ukrajinskih staratelja
Samo sto Italijanski zakon to ne priznaje pa su deci dali status izbeglica i Italijanske staratelje
I sad moraju da se tuze po sudovima oko dece, Italijanska vlada odbija da intervenise pod parolom “sudovi su nezavisni” 🙄

“ in some cases, foster families wishing to adopt the children put pressure on the authorities. “(They argue) that they’re better off here, that they are doing well here and that if they return to Ukraine, they (would) have war instead,”

Ko zna koliko je dece iz Ukrajine tako zavrsilo po Evropi

• 10Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, Istman, nebidrag, rovac, dule10savic, Panter, zlaya011, MaRtInsrbija1993, zokizemun, nenooo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@JOntra

Da zakljucimo.

Vasa osnovna teza je "Ukrajinci su dokazali da uspesno mogu vrsiti ofanzivna dejstva u dubini de jure Ruske teritorije i to bez posebne pripreme."

Ja sam uspjesno pokazao i dokazao ta to nije tacno.
Jedini znacajniji ofanzivni "uspjesi" Ukrajine je kada su upadali u nebranjene teritorije (ovdje mozemo dodati i Herson)
Zasto su te teritorije bile prazne je izvan ove diskusije.

Krim i zaledje Krima nisu prazni i bice branjeni kao sto smo vidjeli 2023.

Tacno je da se priroda rata mijenje sa uvodjenjem novih tehnologija, ali ono sto se ne mijenja niti ce se ikad promijeniti je:

"Ako zelis da osvojis neku teritoriju, tvoj vojnik mora da bude tamo."

To Ukrajina ne moze (ne zna), niti je ikad mogla (2023, a i nedavno ova zadnja ofanziva), sto vrijeme vise prolazi sve je gore i gore za nju.

Meni djeluje da si ti odustao od pocetne tvrdnje, tvoji postovi sugerisu da ti ocekujes da ce Rusija sama da napusti Krim jer ce biti nemoguce da ga odrzava zbog stalnog raketiranje mostova, linija snabdijevanja, rafinerija...itd. Mozda grijesim.

Ako to stvarno mislis...sa srecom

• 10Ovo se svidja korisnicima: Istman, Bubimir, Tvrtko I, nebidrag, Trinitron1, Pavel Medved, zlaya011, ladro, proleter373, zokizemun
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JOntra ::
1. Ukrajinci su dokazali da uspesno mogu vrsiti ofanzivna dejstva u dubini de jure Ruske teritorije i to bez posebne pripreme.
2. Dali je kopneni koridor do Krimskog polustrova iliti tih 80km ruska teriotrija ili samo teritorija pod privremenu kontrolu Ruskih snaga je pitanje. Jedna validna teorija jeste premisa da je jedan od faktora za**ba Ruskog ulaska u rat, da su ove teritorije i narod tu vecinom proruski. Vrlo je verovatno i iz dosadasnjeg iskustva dokazano da Ukrajinci bi napredovali kao kroz "svoju" teritoriju t.j bit ce dobar deo naroda koji ce ih docekati kao oslobodioce.
3. Vrlo validno je gledati na Ukrajinske operacije na Krimu i oko Krima kao oblikovanje bojista.
Primer:


Sa kojim snagama su to Ukrajinci USPESNO upali u "Rusku" teritoriju pre dve godine,sa ukupno angazovanih deset hiljada ljudi? Da bi su usudili da udare na Krim treba im neuporedivo vise ljudstva i tehnike od "Kurske eskurzije". Rezumiraj sta su ostvarili u toj kurskoj operaciji a kakve su gubitke doziveli.
Neko moze biti lud da pomisli da Krim moze da se vrati vojnim putem,isto takoo je neko tripovao u Decembru 1944. da je Antverpen na "dohvat" ruke,kad ono mosa. Da li Ukrajinci imaju 50-70K ljudi sa propratnom tehnikom koju mogu da skoncetrisu na nekom pravcu,ne budu otkriveni i izmasakrirani nakon pocetnog iznenadjenja?
Nasuprot sebe imas protivnika sa daleko vecim potencijalom,i ti ces grebati kasikom sa dna kazana da nakupis poslednje rezerve i posaljes ih u misiju koja je unapred osudjena na neuspeh.Zbog cega,da izvuces jos koju milijardu EU pomoci?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Miki01, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tvrtko I ::
Vasa osnovna teza je "Ukrajinci su dokazali da uspesno mogu vrsiti ofanzivna dejstva u dubini de jure Ruske teritorije i to bez posebne pripreme."


Apsolutno nije, cak je i napisano i sto je jos tragicnije citirali ste bas taj post. Ali evo i bold:

JOntra ::
Sve ovo ne znaci da ce Ukrajina zauzeti Krim, ali je dosta argumenata za manuti se teza "jeste li normalni kako ce da zauzmu Krim"?

Sa dovoljno poddrske jesu sposobni i to argumenti govore.

Moja teorija je da u ovoj fazi rata trebaju pregovori i dovoljno je da ugrozi Rusiju do te mere da iste pocne kao ravnopravna sila, odnosno da rat stane privremeno na liniji razdvajanja za sta su svi preduslovi tu a saglasni su na isto i SAD i EU. Krim je jedan od vrlo vaznih meta...

Tako da
Tvrtko I ::
Da zakljucimo.

da ste namerno izvrnuli napisano.

Tvrtko I ::
Ja sam uspjesno pokazao i dokazao ta to nije tacno.
Jedini znacajniji ofanzivni "uspjesi" Ukrajine je kada su upadali u nebranjene teritorije (ovdje mozemo dodati i Herson)
Zasto su te teritorije bile prazne je izvan ove diskusije.

Lepo sam izneo ono sto sam imao na vase tvrdnje, odgovor ala Donald Trump na truth social nije moj stil debate.

Hvala na razgovoru!

Kolega Strelac odgovori na vasa pitanja su pomenuti u prethodnim postovima, da se ne ponavljamo.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Miki01, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:Verovatno ih Rusi ometaju u tome...

Po navedenoj analogiji možemo reći da Rusi ne mogu uništiti nešto što drže ukrajinci jer ih isti ometaju u tome. Mislim da je stvar što više sile, što fokusa.

Naravno da postoji ometanje od strane Rusa, kao i gust raspored pzo-a svih dometa oko mosta, plutajuće barže, mreže, tornjevi sa panstirima, patrolni čamci itd... Međutim riječ je o objektu dugom 18-19km, koji je jako teško braniti. Most ima veoma jake oslonce koji su projektirani da izdrže teške vremenske uvjete u kerčkom tjesnacu, ali rasponski dijelovi konstrukcije nisu toliko izdržljivi i mogu se dosta lakše onesposobiti. S obzirom šta su sve ukrajinci pogodili do sada, iskreno ne bih bio previše iznenađen da ga pogode i izbace iz opticaja neko vrijeme. Čelični mostni segmenti su položeni na čelične nosače koji su sidreni na ab konstrukciji pa ekspolozivni udar može izgurati konstrukciju iz ležišta (kao što se i desilo ranije).

Inače, Rusi su zabranili već neko vrijeme prelazak preko mosta vozilima sa hibridnim i električnim pogonom.

Nevezano, pod sankcijama, kako je ekspresno izgrađen i kojih gabarita, meni jako interesantna građevina.

Gradnja u par minuta...

• 4Ovo se svidja korisnicima: dule10savic, Panter, Trinitron1, zokizemun
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@JOntra

Nema razloga ni za ljutnju ni za etiketiranje.

Vas originalni post se sastoji od 3 tacke (premise) i zakljucka.

Ja sam osporio 1. i 2. premisu.

3. premisu i vas zakljucak nisam ni komentarisao (izuzev jednog dijela) jer je to vase misljenje.

U zadnjem postu sam ponovo komentarisao 1. premisu jer ste vi u vasem (vrlo pristojnom) odgovoru izbjegli da adresirate moju primjedbu (argument) na premisu 1.

Hvala i vama na razgovoru

• 1Ovo se svidja korisniku: nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pogađanje fabrike "Krimski titan"

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]