|
Poslao: 20 Nov 2016 07:37
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5759
|
Sad kad smo to uljudili ostaje pitanje što smo zapravo maknuli sa slike , da li one standardne 4 mlaznice bustera sa maljutke ili on 4 olovke koje vire van malo iznad njih.
Naime te 4 standardne mlaznice su od čelika . one rade kratko 0,6 sekundi , i tu čelik prolazi , ali bi se u njih dalo ugurati molibdenske ili grafitne uloške i to pretvoriti u mlaznice marševskog motora . To bi u nekom inžinjerskom smislu bilo najbolje rješenje ,
Pozicija G to je jedan dosta zaguljen spoj , taj spoj mlaznica i vanjskog plašta bustera , zavareno ... boli glava od problema , nije debljina materijala ista , možda i sastav nije isti .
Za mene koji sam odrastao (i odgojen) u kovačnici je ne zamislivo da nešto zavareno leti. Kad pogledamo sve rakete iz Vučurove kuhinje .. te je sve zdravi poboljšani visokolegirani čelik i sve je spojeno sa navojem , isto tako Bumbar vuče to korjenje i svi ti elementi od lakih legura su zašarafani . Jedan jedini dio na Orkanu koji je zavarivan je uška od lima na stabilizatoru ( kod nas bi se reklo pant ) , a i tu više nisam siguran da li je bila zakovica na početku ili je na kraju bila zakovica .
Elem Krušik je kroz licencu osposobio ljude i nabavio opremu za ta specijalna zavarivanja , tako da mi je logično da su na toj velikoj maljutki iskoristili te tehnologije u sprezi sa šarafanjem lakih legura od Bumbara .
Ima na originalnoj Maljutki hrpa tih zavara i hrpa vrlo kvalitetnih čelika sa navojima , uostalom mora se otvoriti i marševski motor isto kao i buster da se smjesti gorivo u njih , u cijeloj toj prići znači bilo bi logično iskoristiti gotove komore od Grada ili Ognja i na njih nakalemiti ( zavariti ) te mlaznice i tako formirati dva tandem marševska motora , od kojih jedan puše bez kontrole , a drugi vektorira potiskom .
Takvo rješenje još nisam sreo ali ako radi skidam kapu dečkima sa VTI a .
Ostaje pitanje šta su onda one 4 olovke što vire van , nisu ih stavili zbog zavaravanja protivnika , da li su to senzori laserskog zračenja ????
Dok je raketa u snopu onda senzor između mlaznica vidi reflektor na lanseru , ako raketa digne nos onda donji senzor ne vidi ništa , a onaj gornji vidi još bolje ... možda je u tome trik da senzori škilje kroz taj mali prozor između mlaznica , jer je tu mlaz barutnih plinova tanak ko prst , on se kasnije širi ...
Ne znam baš puno o tome samo nagađam , ali mislim da bi stvar prošla , u tom slučaju bi bilo logično da onaj zadnji marševski motor puše ravno u osi rakete i da ima samo jednu mlaznicu na kugli ili sa 4 interceptora.
Još nam samo fale mali zeleni i paralelni univerzum , da riješimo to navođenje po snopu.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2016 15:56
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5727
|
Dali i za bustera vrijedi isti odnos površine izgaranja i mlaznica, Ai : Am = 100 : 1 ?
Gorivo marš motora od 110mm je sa površinom negdje 5 puta manjom od površine originalnog bustera i 4 mlaznice marš motora bi trebale biti sa cca 5,5mm kritičnim promjerom (kusavo mi to izgleda za ovakvu neman). Ne znam koliki je otvor čelične mlaznice, liči na 10-12mm.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2016 16:43
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5759
|
U grubo se može računati sa tim odnosom za sve motore . Buster vjerojatno ima veći tlak izgaranja od marš motora pa je onda i promjer kritičnog otvora manji . ( moram iskopati te podatke, imam kompletan proračun tog motora u nekom fileu ) . Opet u grubo, može se računati da jedan kvadratni centimetar površine mlaznice kod tlaka u motoru od 100 bara daje 1500-1600 N potiska . Izlazni otvor mlaznice bi trebao biti po površini oko 8 puta veći od kritičnog , ali ako nije nije veliki problem , gubi se nešto na potisku ali ne pretjerano. Dao sam dijagram ranije pa se vidi neki odnos brzina do kritičnog otvora i iza njega .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2016 19:01
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5759
|
Pokušavam naći nešto jednostavno a dovoljno pametno napisano o proračunu raketnog motora , sve puka teorija i diferencijakne jednađbe niš koristi .
I onda iskopam stare radove starog prijatelja Nenada iz Sarajeva , nije on strojar balističar, on je pjesnik filozof, pisao je i komponirao mjuzikle , uzgajao je travu kad murija u Sarajevu nije znala što je to, ali je u gimnaziji znao matematiku i fizikalnu kemiju bolje od nas u Pretisu ha ha .
U prvom radu je ukratko dao metodu proračuna motora pomoću tablica , da sad ne tupim puno, ali svu onu termodinamiku koja opisuje strujanje kroz mlaznicu dao je u obliku tablice i par elementarnih jednadžbi, naravno nije on to smislio , mislim da je to prepisano iz knjige pukovnika Đorđa Jaukovića Uvod u raketni pogon.
U drugom dijelu daje konkretan primjer proračuna marševskog motora na kompozitno raketno gorivo GALCIT.
Za prvu aproksimaciju možemo uzeti i da naš marševski motor od maljutke ima iste karakteristike goriva samo je brzima izgaranja 10 mm / s i da je tlak u motoru 50 bara
Sličan je i proračun slobodnog bloka goriva ( cijevi koja gori sa svih strana ) koju imamo kod buster motora s tim da je tlak u motoru 100 bara , a brzina izgaranja opet 10 mm /s
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2016 20:06
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 5277
|
Malo sam se igrao sa fotografijama probao sam da povećam deo gde su 4 olovke, za sada izgledaju kao mlaznice, rekao bih da se vidi centralni kanal, za sada.
Malo uvećana slika...
Izdvojen uvećani deo slike, koliko je meni bilo moguće...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2016 20:23
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5727
|
@raketaš
Prvi sken (tablicu) smo dobili kad smo taberili protugradnu, drugi ste na istom primjeru kroz njene podatke skroz kvalitetno objasnili. Vrlo primjereno širokoj masi zainteresiranih.
Zamolio bih i stranicu 14 ako nije problem. Proračun stijenke komore. Predpostavljam da taj proračun ne odstupa puno od klasičnih za tlačnu opremu, ali bilo bi dobro da i to vidimo.
Samo bez diferencijala i integrala
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2016 20:36
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5759
|
Mala korekcija vezano za tlakove u motorima , ovo je odnekud Aramis iskopao i objavio ranije
gorivo proizvodi EDEPRO ...e sad tamo piše da je to kompozit , a to dimi očajno , tako da je to u totalnoj koliziji sa onim laserskim senzorima .
Da ne bude zabune znam ja jako dobro da postoje kompozitna raketna goriva koja su apsolutno bezdimna , ali je to tehnologija apsolutno nedostupna za Srbiju, i kad bude i ako kad bude u okvirima NATO a , a za ruse nisam siguran , nisam još nikad vidio takav ruski kompozit u malim raketama.
@ pukovniče dok poslikam pošaljem na pp .. klasična teorija proračuna cijevi i čepa pod tlakom, jedan od ranih uradaka uvaženog kolege prof.Zečevića
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2016 20:49
|
offline
- aramis s

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 29293
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Jesam li ja pogrešno izračunao ili bi vrednost potiska bila 14daN uz kompozitno gorivo marševskog?
|
|
|
|
|
|