POVR 9M14 Maljutka

72

POVR 9M14 Maljutka

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5722

aramis s ::@raketaš
ja i dalje pričam o prekomponovanoj a ne o velikoj Maljutki

Osnovne postavke rakete:
1. novi način vođenja kao kod ”velike” radio ili laserski
2. to podrazumeva digitalizaciju obrade podataka vezanih za korekciju leta (već primenjeno kod velike) i novi žiroskop, najbolje MEMS
3. izbacuje se kalem sa žicom čime se oslobađa prostor
4. uvodi se minimalno dvostruka količina goriva u busteru koja daje približnu brzinu od 200m/s do izgaranja
5. uvodi se novi marš motor koji po dijagramu daje potisak 11daN
6. možda razmisliti o povoljnijem obliku stabilizatora.
Šta se time dobija:
1. rasterećenje operatora i stiču uslovi za izvacivanje kalema
2. brži odziv na korekciju putanje što smanjuje oscilacije oko linije viziranja i gubitak progresivne brzine koji se pritom javlja u bočnim klizanjima
3. oslobađa se prostor, smanjuje se isto veoma bitan otpor koji se javlja odmotavanjem žice jer je svaki red žice na kalemu zalepljen slojem laka pa je potrebna određena sila da bi se raskinula ta veza i na kraju umanjuje masa taman za ugradnju dodatnog goriva za buster
4. veća početna brzina i nakon izgaranja raketnog goriva, raketa je već u startu lakša približno za masu kalema sa žicom
5. nakon bust faze, potisak marševskog motora bi bio veći od mase rakete u letu i prosto mi je nemoguće da taj odnos mase i potiska ne može da podrži brzinu od 0.58M pri zemlji, bez obzira na otpor vazduha
6. ugao strele stabilizatora u tim novim uslovima bi ipak trebao da bude veći i zbog smanjenja prirasta otpora.


hajdemo analizirati točku po točku ovog zanimljivog prijedloga .

Pođimo od onog najzanimljivijeg lasersko ili radio vođenje .. što to znači. U potpuno slobodnom tumačenju je to radio kontrol , to je ono što moji unuci rade sa modelima aviona , preko palice upravljaju sa avionom kojeg vide , i u principu su u stanju sa tim aviončekom pogoditi neku metu ako je vide. To je metoda tri točke oko- avionček - cilj.

U ovom slučaju govorimo o nekom automatskom ili poluautomatskom sustavu , znači postoji vojnik koji okom odnosno preko neke kamere gleda cilj, tenk . I njegovo je da drži taj tenk na nišanu cijelo vrijeme leta rakete , to imamo ma većini raketa tipa Fagot Konkurs itd , i tu se ne bih zadržavo jer je sve jasno

Ako nemamo kalema sa žicom onda komandne signale do mrdalica na raketi moramo prenijeti bežično , radio vezom ili laserom skoro da je isto neefikasno osjetljivo na ometanje , a osim toga ta radio stanica ili laser na bojištu blješti ko buktinja na tamnom nebu i samo zove neki brzi topovski projektil , vabi ga mic mic.

I treće najvažnije na toj raketi mora biti neka bljeskalica neki IC traser , laser bilo što dovoljno jako , da svijetli na tamnom nebu kako bi ga ta neka kamera mogla pratiti i pronaći na nebu i na bazi razlike vizirne linije ( onog oka koje gleda u tenk ) i položaja rakete na nebu dati radio valovima korekciju na mrdalicama .

Ja tu bljeskalicu na maljutki u bilo kojoj varijanti ne vidim , Na Bumbaru je to veliko ko dlan ali su zato marševski motor postavili daleko od toga i pušu u stranu , i to vrlo jako , kako bi što dalje otpuhali dimne plinove da ne remete rad bljeskalice. Slično je i kod ostalih raketa , samo raketa Milan puše unatrag kao Maljutka , a li nemojmo se sad raspliniti sa Milanom , ostavimo to za kasnije.

Ako se ostavi ona dva IC trasera sa poluautomatske maljutke , ta neka kamera bi to mogla vidjeti i stvar bi mogla raditi kao i do sada , sa puno manjom pouzdanošću zbog radio veze .



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29150
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@raketaš

Kod vođenja po laserskom ili radio snopu, nema potrebe za bljeskalicom jer SUV operatera ne traži raketu, već raketa traži zrak svojim senzorom i sama formira signale korekcije. To imamamo i kod Korneta



i kod engleskog Starbursta i to dva na stabilizatorima koji bežično prenose signale do autopilota u nosu, engleska komplikacija Mr. Green



To imamo i kod onog severnokorejskog Bulsae-3, tj Fagota pekomponovanog da leti po laserskom snopu.
Laserski zraci koji se koriste za vođenje ovih raketa nisu u vidljivom delu spektra tako da ih nije baš tako lako uočiti. Ni svi LWS nemaju taj prag osetljivosti jer oni imaju snagu manju od onih za obeležavanje i merenje daljine.
Vođenje po radio snopu je slično, a kako približno funkcioniše evo na primeru vođene granate Dart



offline
  • 13892 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 15 Jun 2009
  • Poruke: 1548

Sam princip vođenja nije nikakva novina za Srbiju jer se koristi vec desetak godina na domacem oklopnom vozilu. (Interesanto je da je bilo planirano da i Bumbar dobije vođenje po snopu.)

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5722

@ 13892 Ovo sa domaćim oklopnim vozilom mi nije jasno, koja se to raketa u VS vodi po snopu ??

@ Aramis Sad kad smo definirali pojam vođenja po snopu pogledaj malo kako izgleda guzica tih reketa ,, ima li tu nekih mlaznica marševskih motora ????, ili su mlaznice postavljene daleko naprijed i pušu ukoso kao kod Bumbara ili Korneta.

Dokle god se mlaznice Maljutke na guzici nema nikakve šanse da se to vodi radio valovima ili po snopu lasera .

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29150
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Planom modernizacije M-84 je obuhvaćena integracija raketa lansiranih iz cevi, ali je sve ostalo na prototipu. Nije to u upotrebi. Činjenica je da VTI radi na razvoju metode vođenja po laserskom snopu i da je to predviđeno i za Bumbar.

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 5224

Prema SDPR-u
Citat:
Ново решење СУВ-а омогућава командиру приоритетно преузимање улоге нишанџије и гађање циљева по сопственом избору

Модернизација је обухватила :

- Интегрисање дневно-ноћне нишанске справе, са четири радна канала (дневни, термовизијски, ласерски канал за мерење даљине до циља и канал за ласерско вођење противоклопне ракете која се испаљује из тенковског топа)

- Интегрисање ласерског мерача даљине и

- Уградњу метеобалистичких сензора


Uz ovu sliku Refleksa...

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2014
  • Poruke: 30

Neznam gdje bi uglavio ovaj video jer ne vidim da imaju teme o milanu-u i javelinu.Na ovom videu iz sirije se vide očiti nedostatci poluautomatskog ručnog navođenja rakete i prednosti automatskog samovođenja u stresnim situacijama.
Ukratko nedavni događaj iz sirije, francuzi i kurdi zajedno pucaju prema jurecem kamionu punom eksploziva, probaju sa mitraljezima neide, onda je neko puco iz milan-a i promašio čitav kamion.Kada su vidjeli da su u govnima onda se neko prihvatio javelina i rjesio problem sa napadom odozgo.Da nije javelina nebi ih našli ne dnk analizom.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5722

Dobar snimak , ako netko može izvaditi 35 i 46 sekundu , dobri snimci tik pred promašaj i tik pred pogodak. Sad da li je bio promašaj ili BG nije skspolodirala .

Ja na bazi tog jednog snimka ne bih izvlačio zaključke o nedostacima jednog ili drugog sustava , jer ih je teško uspoređivati.

Jevelin je nešto sasvim drugo u odnosu na našu priču o maljutki , da su dečki na one kanalizacijske cijevi u Zrenjaninu stavili glavu od Strele pomislio bih da kloniraju Maljutku u Jevelina , to je sasvim druga situacija kad jevelin ode 200 m iznad vizirne linije i ne zasere zrak sa svojim ispušnim plinovima .... onda se može laser probiti do cilja i osvjetljavati ga.

Bumbar je imao šanse da dobije lasersko vođenje po snopu , koncepcijski je to moguće , bitno je da je odotraga čist, da mu marševski motor svojim dimom , a pogotovo ioniziranim plinovima ne remeti rad .

Ono što ja vidim kao problem kod maljutke su te njene dvije mlaznice u repu, a isto bi bilo i da je samo jedna . One ne dozvoljavaju nikakvo vođenje iz zadnje zone , možda bi stvar i prošla kad bi se laseski senzori postavili na krajeve krila većeg razmaha , što dalje od mlaznica i kad bi se njen pneumatski servo uređaj korjenito modificirao ???.

Taj servo ima jedan veliki nedostatak nema srednji neutralni položaj , to bi bio slučaj kad raketa leti ravno prema cilju i kad je naglavak u osi rakete i ne remeti mlaz. Tada bi rakete letila unutar jednog uskog koridora i ne bi tako mahala repom. Da li je takav uređaj napravljen za neku od modifikacija rekete ne znam , ali ako sada kreću u nešto takvo treba im 2-3 godine i nekoliko stotina letova.

Ovako u normalnom ravnom letu naglavak pošalje punim vektorom potiska raketu prema gore , znači spusti joj rep maksimalno koliko može , a onda mora čekati da se raketa okrene za pola kruga da bi raketu poslao maksimalno gore ... a zapravo treba ići ravno. Kad se sabere isto to i za lijevo desno onda se raketa ponaša ko pijani rus koji vozi kroz tunel "ravno " od bankine do bankine , i odbija se od stropa i ceste . Naravno da je u tom slučaju zona ionizacije preko metar promjera, i da su senzori bilo kojeg tipa u magli, i ne vide ništa.

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29150
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

raketaš ::?
@ Aramis Sad kad smo definirali pojam vođenja po snopu pogledaj malo kako izgleda guzica tih reketa ,, ima li tu nekih mlaznica marševskih motora ????, ili su mlaznice postavljene daleko naprijed i pušu ukoso kao kod Bumbara ili Korneta.

Dokle god se mlaznice Maljutke na guzici nema nikakve šanse da se to vodi radio valovima ili po snopu lasera .

Kod Starbursta je mlaznica upravo pozadi a laserski prijemnici malo bočno, pa funkcioniše.

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29150
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Evo i grafički
Starburst



potencijalno kod Maljutke

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1662 korisnika na forumu :: 188 registrovanih, 15 sakrivenih i 1459 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 04bokibole, A.R.Chafee.Jr., Agape, aleph_one, Alojzije, amaterSRB, Apok, aramis s, Aristotle2002, Aster Blistok, Automaticar, avijacija, Avladi, BB, bobo85, bojan_t, bojanstros9, Bojcca, bojcistv, Bojke549, Bombona, Boris BM, brandža84, C-Gun, ccoogg123, cenejac111, Chainsaw, Cirkon, coaa, comi, Corto_Maltese_038, CraniumWhite, cyprus, Daba75, darkdruid72, Darth Malak, DejanSt, Dekanovic, delboy, Dioniss, Djole3621, djukapfc, DJUNTA, Djuza, dnevnasoba, dnr, Dogma21, dolinalima, Dorijan Grej, Dr.Strangelove, draganca, dule10savic, Dungorth, Dzoni2412, Electron, EVIDENTICAR, EXIT78, Fog of War, fokac, Frunze, Fulcrum-A, Georgius, Glauber, Glavni Oružni, gorankuba, grenadir, GrobarPovratak, Hans Gajger, In_hero, Ivica1102, Jakonjveliki, Jaxupa, Jezekijel, Joint Chief, jon istvan, Jose, Kajzer Soze, Kajzer_Soze, Kalem, karevski, kihot, kingkong1947, Koca Popovic, Komentator, kori, krasta, Lazur_01, ljuba.b, ljubo70, lmn, Lu7copl14, ludvig 78, Luke Pathfinder, Malahit, Markobreee, marsi, marsovac 2, Mcdado, mercedesamg, metallac777, milos.cbr, mir juzni, Mis uz pusku, Miska13, Mitch22, Mitrast, Miškić, Mrav Obrad, mux, Naj-Turs, nebidrag, Nebojsa81, nenad81, Neutral, nnovakis, nobutado, operniki, opt1, Otto Grunf, Pekman, Permaldar, petrovicrs, pfc74, Pilence, Pilipenda, ping15, pisac12, Plavi Jadran, Plavi1, PlayerOne, Polemarchoi, Povratak1912, Prečanin30, procesor, Pururin, Pv123, raso76, raster12, rebro1974, RileHerc, Rogan33, Roksi, royst33, Samo gledam, sasa87, Semberija, Sevetar, shaja1, Shajlok, Sharpshooter, sijecanj, Sky diver 29, SlaKoj, sluga, sspp, stagezin, Steeeefan, Stojan Mrsavi, stokssone, synergia, tachinni, Tastatura ratnik, taz1cl, tomo2, totopoto, Tribal, Troja, TTN, Tumansky, Underdog9, Vanderx, vathra, vazduh, Vlad000, Vojkan Petrovic, VOŽD, Vujkeu, vuksa72, vzd1389, yagosh, Zdenko, zil10, Zimbabwe, Zjmc, zoran-ruma, Zrcalo, zubri, 1107