Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 1Ovo se svidja korisniku: Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

Posto se TRZ -Kragujevac pominjao vise puta a u vezi sa remontom i prefarbavanjem raketa tokom 90-tih evo nesto interesantno ...

Citat:There is also a need for training AF BiH specialists in the destruction of certain types of ammunition .
Doboj specialists, for instance, could be trained in the demilitarization of shaped charge ammunition at the Tehnicko Remontni Zavod Kragujevac (TRZK) facility in Serbia .

Finally, the BiH MoD currently lacks an indigenous propellant-testing capacity.MoD staff reportedly visited the Kragujevac Institute in Serbia to explore cooperation on this issue, but negotiations have been slow due to political and financial concerns.

76 i 77 stranica dokumenta

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 5Ovo se svidja korisnicima: Profica, ray ban11, voja64, Gargantua, Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo se raspetljala zavrzlama oko FAP a 32 32 , dajem dio prepiske sa profesorom koji je bio šef katedre za motore i vozila na FSB u u vrijeme kad je nastajao FAP.


Citiram .....vidim da vozilo ima četiri upravljive pogonske osovine i ukupno pet diferencijala (jedan služi kao "razvodnik snage"). Da bi svaki kotač mogao rotirati neovisno o drugima, treba ukupno tri razvodnika - dakle još dva. Nije mi poznato da li to ijedan proizvođač tako i radi. (Za smještaj razvodnika između dvije prednje i dvije stražnja osovine je premalo mjesta - osovine bi trebalo razmaknuti pa sve postaje prekomplicirano, preteško i preskupo). Zbog toga se računa s time da vozilom neće upravljati niti saboter niti budala. Naime, ako se uključe blokade svih diferencijala (što sva takva vozila imaju radi izvlačenja iz blata) tada se u najnepovoljnijem slučaju snaga prenosi preko samo jednog pogonskog kotača (npr. jedan je na tvrdoj hrapavoj podlozi, a ostali na klizavoj ili u zraku). Kad bi se radilo samo o pogonu 4x4, nema nijednog prijenosnika koji bi to izdržao jer se opterećenje ne pogonskom vratilu kotača na tvrdoj podlozi poveća na 400%. Davno sam imao takav slučaj kad su mi iz jedne građevinske tvrtke došli zbog loma pogonskog vratila na TAM-ovom kamionu s dva pogonska stražnja mosta. Problem je bio u nepravilnom rukovanju vozilom na gradilištu. Vozač je bio uključio sve blokade da bi izvukao potpuno natovareno vozila iz blata u jedan kotač je zapeo na "hupseru" pa je bilo naizmjenično po gasu i kočnici da ga se preskoči (ono što bi Švabo nazvao "ruck-zug").

Prošli tjedan sam bio kod svog nekadašanjeg studenta koji je već dvadeset godina glavni inženjer za tehniku XXX-ovih kamiona u Auto-Hrvatskoj. Oni na vozilima s udvojenim stražnjim pogonskim mostom također imaju krutu vezu između ta dva mosta, međutim nemaju nikakvih lomova. On smatra da do loma može doći isključivo zbog nepravilnog rukovanja vozilom...... kraj citata

Nadam se da je sad stvar malo jasnija .... znači da bi lajbek poput mene vozio taj kamion , treba još dva razvodnika , ali budući ovakvima kao ja ne daju da voze ni osobni auto , nema problema za lanser Orkana .

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upravo je to poenta da se lom dešavao uglavnom sa uključenim blokadama dok skreće pod teretom za koi je inače predviđen da nosi.Vozilo nije preopterećivano i lom nije nastajao zbog loše namere.
Čisto ne poznavanje razlaganja obrtnog momenta od motora do pogonskih točkova je uglavnom bio uzrok lomova i kako sam ja precizno napisao u prvim serijama je kumovao i loš odlivak kućišta oslonog ili oscilujućeg ležaja te druge tandem pogonske grupe a koja je inače indentična na povećoj grupi vozila iz familije FAPa.Ovde je u osnovi bio slučaj da je u 8x8 sila na tom jednom točku fakat 800% od uobičajene i to je pravi uzrok loma...
Najviše lomova su zabeležili baš tamo gde je trebalo i da i ne bude a to je školski centar za obuku vozača poput Kraljevačke kasarne Ribnica na čijem sam autodromu Beranovac i ja polagao vozački još u zimu 1980e.g.Pinc je namerno dizajniran za takva eksploatisanja pa je na njemu tako šta sasvim moguće da samo jedan točak izvlači sve i u najgorim situacijama i ja nisam čuo da je bilo lomova zbog takvih situacija.Da za kraj zaključim da se slažem sa raketašem i da se nadam da u vožnji sa ovakvim kolosima neće biti diletanata..

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Izgleda da su Iracani izradjivali rakete 262mm `Ababeel-50` odmah po dobijanju sve potrebne tehnoloske i proizvodne dokumentacije 1990 .

Kao nastavak na dokument UNMOVIC kojeg je Mr Majevica postavio na 181 str



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Iz jednog dokumenta od 1992

REPORT ON THE NINTH IAEA ON-SITE INSPECTION IN IRAQ UNDER SECURITY COUNCIL RESOLUTION 687 (1991)
11 - 14 January 1992


Citat:Further analysis of the maraging steel rotors, mandrel collar and flow-forming rollers supports Iraqi declarations regarding the extent of use of the flow-forming machine. One of the flow-forming rollers rendered harmless during the eighth mission was removed from Iraq by the ninth team in order to confirm a correspondence between the rollers and the maraging steel rotors. The ninth team also inspected nine flow- forming machines declared by Iraq to have been used in the production of 122-mm and 262-mm rocket bodies. Seven of these machines are installed at the Nasr Establishment at Taji and two are being stored at a subsidiary establishment at Schuala. Eight of the machines are identical, and capable of flow-forming diameters in the range 60-400 mm. The ninth machine (at Schuala) is much larger, and is capable of flow-forming diameters in the range 80-600 mm. All mandrels and other fixtures observed are consistent with Iraqi statements. If the machines were fitted with the appropriate mandrels, rollers, etc., then all machines inspected could have been used to produce steel centrifuge rotors. The Iraqi authorities reiterated that they had only one mandrel for centrifuge rotors. Most of the machines suffered substantial damage during the Gulf War.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Izradjivali su takodje i KB-1

Iracani su b/g one njihove rakete `Al Fath` 400mm ( R-400 ) punili sa skoro 900 KB-1

23 str dokumenta

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Citat:Iraq researched a variety of different configurations for the Al Fat’h submunition warhead before finally arriving at a design containing 850-900 submunitions. These submunitions were based on FRY antipersonnel/anti-tank KB-1 submunition identical to those used in the Ababil-50 submunition payload.

Nakon 2003g rakete su bile odlozene u skladistu ` Tadzi`

Citat:
Taji CEA Depot
Taji CEA Depot is located north of Baghdad and currently no longer accepts incoming munitions as a CEA Depot.

Munitions of interest were FROG missiles, 262mm rockets, Iraqi Fuel Air Bombs, cluster bombs, and Qa’ Qa’a 250 Incendiary Bombs.
No WMD munitions were found

Po oznacavanju na raketi bi se reklo da su u pitanju one iz prve serije isporucene 89te .

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Dokumenti ko dokumenti, uvek otkrivaju samo ono što je pisac hteo da kaže. Deo dokumenta koji je postavio Mr.Majevica

Dakle prema ovome Iračani su samostalno pravili R262 praktično do kraja rata, ovo je zatečeno stanje iz novembra 2002. Ono što dokument ne navodi niti se bavi su lanseri, broj i sudbina. Možda to neko iskopa.
Nego da li vam je ova slika komandnog vozila, opisanog kao praznog samo sa jednim PC-jem odnekud poznata, ako zanemarimo sam MAN-ov kamion?

Isti dokument, kontekst Iračkih raketa dugog dometa

• 2Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^

Hehe ,bravo drugar ..svaka cast .. upravo sam mislio postaviti nesto u vezi KVB Orkana ...

a to je ovo ,znaci ista kabina na platformi vozila 6x6.

Citat:

Na slici je komandno -upravljacki pult/ artiljerijski racunar / iz KVB ..do njega se nalazi blok PEG /PEL ( pokazivac elemenata gadjanja ) ,kadar je iz snimka kojeg imamo na 208 str



Ovo je ujedno i jedini sklop kojeg imamo a da se nalazi u kabini na platformi KVB ( vozilo FAP 2026BDS/A )




Dakle to je iracki KVB sistema Ababeel-50 ,moguce i Ababeel-100 na vozilu MAN.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, voja64, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Gargantua ::
Nego da li vam je ova slika komandnog vozila, opisanog kao praznog samo sa jednim PC-jem odnekud poznata, ako zanemarimo sam MAN-ov kamion?

Isti dokument kontekst Iračkih raketnih dugog dometa

Свака част Gargantua ! Ено га и ,,замрзивач,, !

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Iracani su po svojoj prilici izradjivali sve ,rakete,lansere eto i KVB ali u ogranicenim kolicinama .Sto je interesantno sa proizvodnjom su poceli jos 1990g tako da sve ono sto je trebalo biti isporuceno iz SFRJ ( 16 lansera,16 VPPR,4 KVB uz ostala prateca vozila te 4000 raketa ) je samo jedan odredjen kontigent kojeg su planirali u okviru projekta sistema Ababeel -50 .Uporedo sa tim sistemom radili su na Ababeel-100 ( nasa R-400 `VERA` ) te `Al`Fath` i `Al` Samud` .

Jedan zanimljiv komentar u onom dokumentu na 282str ( kao i na temi ) / skrol /

Citat:The Al Mutassim plant had the capability to conduct static motor firings in support of the
Ababil-100 motor development. The single operating static test stand was used for tests of
small test motors for propellant characterization and had demonstrated the capability to
test the 28 tonnes maximum thrust Ababil-50 motor. The maximum estimated thrust of
the Ababil-100 (dual-thrust slotted-star grain) motor was 22 tonnes. All thrust
measurements were said to be single axis (along the motor axis).

Ovaj se podatak poklapa sa onim u dijagramu kojeg je kolega Goddard postavio na 73 oj stranici

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Malo zastranjivanje ali ću postaviti delove dokumenta koji donekle objašnjavaju sudbinu i kraj projektila od 400mm u izvornoj vaijanti te kada su se i zašto Iračani preorijentisali na tečna goriva.

• 1Ovo se svidja korisniku: Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Jos nesto u vezi pomenutog dokumenta tacnije u vezi je opet sa kamionima ...na 331 stranici / na skrolu / onog dokumenta imaju 2 slike kamiona sa lanserima rak. sistema PVO S-75 `Dvina` ,konverzija koristena za balisticke rakete `Al Fath`/`Al Samud` ali i `Al Nida` ( poboljsana Ababeel-50 sa komp. gorivom ) sa 6 cevki 262 mm .

To se vidi na ovim poznatim slikama



Zahvaljujici kolegi Mr Majevica izdvojih neke detalje na kamionima sa one 2 slike u onom dokumentu

Na ovoj slici kao i na ove 2 predhodne je Mercedes kamion 8x8



Da kojim slucajem ovaj drugi sa crveno uokvirenim detaljima mozda nije nas FAP3232BDS/A od Orkana ? Onaj filter koliko vidim kod Mercedesa je sa desne strane kabine pored vrata ,takodje i ona oznaka na vratima ,steta sto se malo vidi na ovoj slici .Nema cerade sa nosacem na platformi ,,recimo samo da se vidi kompletan prednji tocak ,branik sa otvorima za bacace dim- kutija itd



Ovo su detalji pomocu kojih bi mogli da identifikujemo FAP3232 ,makar filter na krovu kabine koji je identican onom kamionu sa slike ..



Mozda neko moze da potvrdi ovo ? Mozda i nije FAP ali eto kad se vec drzimo detalja ..