Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 10Ovo se svidja korisnicima: boyce, Kos93, MB120mm, voja64, Mercury, Gargantua, ray ban11, Cranium, miodrag, m0nstrum_
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema dokaza , dokumenata ni fotki da su Turci imali u rukama i lansirali R262 , ali sva logika i zdrava pamet upućuje na to .

Trebamo znati da je sav promet municije , raketa, goriva , strojeva , tehnologija , vozila , između PRETIS a i Iraka išao kopnenim putem i to preko turske .

Dnevno je preko sto kamiona odlazilo iz jugoslavije ka Iraku punih opreme .. bilo je na tom putu svega , i slučajnih sudara i namještenih saobračajki , i nestalih kamiona sa posadom , bilo je jednostavno svega što se može i ne može zamisliti , čak sam jednom prilikom išao na radnički savjet sa zahtjevom za odšetu vozača kamiona koji je silovan u zatvoru u turskoj.

Ako ih je što zanimalo lako su došli do toga , isto kao i mi kad smo napravili "saobračajku " i pogledali Geparda koji se vozio na vagonu ka turskoj .

Da sad ne brojimo koliko je raketa R262 moglo biti u Iraku početkom 1991 godine , koliko je uništeno ili ispaljeno , a znamo isto tako koji je pičvajz bio kod nas , i koliko je belosvetskih hohštaplera švercera i kriminalaca u raznim odorama haraćilo na teritoriji ex jugoslavije od 1991 do danas.

Isto tako znamo da je Amere , i Židove jako svrbilo i da su se grebali za informacije o Orkanu, prije rata sa Irakom 2003 godine.

Turci počinju razvoj 1995 godine taman nakon prvog raspleta situacije na Balkanu imaju na tacni bezmalo svu industriju BH i sve znanstvene kapacitete , tako da me uopće ne čudi da su kupili, ili posudili onaj lanser iz BNT a , za razliku od Britanaca koji su to jednostavno to odvezli i uništili ( bar su nam tako to prikazali ) .

Sigurno je jedno da su Turci koji do tada nisu imali iskustva sa raketama stavili na hrpu sve rakete koje su mogli kupiti ili ukrasti iz Iraka , Beograda ili Sarajeva i da su izvršili detaljna istraživanja kalibra 230, 262, i 300 , ( mislim na Brazilski 300 mm , a ne na Smeršća), i vidimo po snimkama da su se dosta dugo bavili sa ova prva dva kalibra. Jedan je vezan uz amere , a drugi uz nas .

Naš kalibar rakete je u neku ruku bolji od američkog, ne kažem sad da je Vučur bio toliko vidovit... ne pa sam je rakao da je kalibar odabrao prema naftaškoj cijevi koju je na početku mogao nabaviti.

Naime ograničenje koje postavljeno na kasetnu municiju jasno kaže manje od 10 pametnih kontejnera u svakoj raketi , a to manje od 10 je 9 komada , i sad ako ih idemo slagati u tijelo rakete dođemo vrlo brzo do spoznaje da je optimalno 3 komada u red i tako 3 reda. U kalibru 262 mm se može smjestiti u jedan red tri kumulativne bojeve glave kalibra 120 mm što je +- koji milimetar , standardni kalibar svih modernih protutenkovskih topova ili ručnih raketnih bacača ili vođenih protutenkovskih raketa ,

U kalibar 227 mm ( MLRS ) ili 220 mm (Uragan ) ili 180 mm ( Astros ) teško da može stati tri u red , a da to bude nešto ozbiljnije od naše Zolje ili Ose, ne kažem da one ne razvaljuju svaki tenk iz gornje hemisfere ali nije tu u pitanju samo kalibar kumulativnog lijevka , treba tu mjesta i za mrdalice i senzore .

U toj našoj prići svi ovi veliki 300 mm pa na dalje su malo preveliki , prebahati , a opet limitirani na 9 komada pametnih kontejnera, ASTROS nedovoljno precizan da na 100 km pogodi krug od 2 km , a rus preskup da bi sa svom onom elektronikom u raketi morao nositi još 9 malih kontejnera opet punih elektronike.

Čini mi se da je Vučur u svemu tome bio jako sretne ruke jedino on može dobaciti dovoljno daleko i precizno jednu potpuno glupu raketu koja može izbaciti 9 pametnih kontejnera , a da sve ima nekog smisla.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@raketas

Ako je direktor BNT prije dvije godine najavio finalizaciju radova na 2 sistema po kojima ce BNT biti prepoznatljiv globalno, sta po tebi to moze biti?

Haubice D-30 stancaju kao na traci svakako, dakle to nije. Minobacaci definitivno nisu takodjer.
BNT je u 2015. bio jedan od dva ponudaca na tenderu Filipinske armije za novu haubicu 155 mm (Elbit je bio drugi), ali nisam siguran da je to na sta je direktor mislio?

Ostaje ili neka oruzana kupola ili (po meni najvjerovatnije) "M87A2" i "M77A2"...

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, ray ban11, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BNT je po definiciji svjetski poznat proizvođač topova , i u ratu nije puno stradao , osim onih bazena sa uljem za kaljenje cijevi . Ta tehnologija se puno promijenila zadnjih godina tako da ti bazeni i nisu toliko bitni .

Ono što je ostalo skoro netaknuto su strojevi za duboko bušenje cijevi , honovanje cijevi i žljebljenje , te strojevi za izradu zatvarača i gasnih kočnica i kompletan program HES odnosno hidraulike .

Na mašinskom fakultetu u Sarajevu je formirano nekoliko vrlo jakih katedri koje vode istaknuti konstruktori ili tehnolozi iz BNT a , PRETIS a , ZRAK a ili FAMOS a , a ne zaboravimo da je tu i IRCE Energoinvest . Znači ogromno znanje postoji , sve tehnologije u rangu Rheinmetala ili Motovihilke su ostale u BNT u , nedostaje kupac i inicijalni novac .

Gledano par godina unatrag ekipa iz Velike Plane i SDPR a su bili manje spremni da uđu u projekat NORA B 52 , ali su uz dobru propagandu i dobru priču ugovorili prve haubice koje tada još nisu postojale.

Nemam informacija iz BNT a , ali kao inženjeru sa kompletnim radnim stažem provedenim u području raketnih sustava ili naoružanja , logično mi je da BNT krene u dovršetak razvoja projekta NORA i KOLOS za nekog kupca iz Azije ili Afrike , rekao bih prije Azije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@raketas

Citat:Trebamo znati da je sav promet municije , raketa, goriva , strojeva , tehnologija , vozila , između PRETIS a i Iraka išao kopnenim putem i to preko turske .

Zar lanseri i rakete za Irak nisu isli preko luke Ploce ? Ploce -Sredozemlje-Suec-Crveno more pa P.zaliv-neka iracka luka ?

Sve sto vise gledam ovu sliku FAP 3232 i one palete-lansera za kontejnere cini mi se da bi ovako nesto moglo biti tehnicki izvodljivo i primenjivo recimo za potrebe VS .



Naravno uz tehnicke i finansijske mogucnosti izraditi ovako nesto na ovom novom FAP 3240BS/AV pa na lanser paletu-nosac kontejnera recimo u 2 kal. sa 262 mm 6 raketa ili koliko moze a sa druge strane kontejner sa 2 rakete R-400 npr ili 12x R-262/4X R-400 , tako isto bi moglo .Nesto poput ove nove Morave sa raketama kal 122/128mm ( Plamen,Grad i Oganj ).Znaci da se postigne isti stepen univerzalnosti/unifikacije .Rakete u hermetickim kontejnerima-lanserima ,vrlo brza i laka promena tih kontejnera nakon lansiranja u ocekujucim reonima ili u pozadini vatrenih polozaja pomocu VPPR ( isto vozilo kao i ranije sa dizalicom za manipulisanje ).

Dakle bilo bi sve u trendu ili ` in` kako kazu ,od kompozitnog goriva,aktivne korekcije ( mikro-motori ,INS/GPS ) itd .. Mislim da ne bi bilo lose .. makar ovako kao ideja ,razmatranje ...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kos93, Gargantua, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Зар није боље да се направи систем 267mm са већ тестираним Едепро ракетама које су показали на сајму, камион може бити ФАП 8х8 или можда још боље неки Камаз а лансирни уређај би се ваљда некако направио, већ су стечена искуства са Мораве..

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kos93, darkangel, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako se bude radio VBR veceg kalibra, radice se upravo kao nastavak projekta Morava, uz iskustva i sisteme koji su vec razvijeni.
Arapi su to vec prepoznali

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@MarKhan

Da, moze i to, upravo nova najavljena iz EDePro ona R-267 ,267mm u kombinaciji sa R-392/400 iz iste firme onako kako su to Turci izveli na onoj paleti .U dva razlicita kontejnera za dva razlicita kalibra kao i u slucaju Morave .Moglo bi to zasto da ne .. samo finansije i naravno oprema i materijali .FAP ima kamion 8x8 ,vidimo na primeru 3232 da lanserna cevka moze biti duzine do 6m na platformi kamiona duzine 9m,to ne bi bio problem .Ako nista drugo tu je i onaj KAMAZ kojeg smo pominjali ranije.Kamioni ni bi bili toliko problem koliko mozda rakete, gorivo,punjenje b/g ..

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::@MarKhan

Da, moze i to, upravo nova najavljena iz EDePro ona R-267 ,267mm u kombinaciji sa R-392/400 iz iste firme onako kako su to Turci izveli na onoj paleti .U dva razlicita kontejnera za dva razlicita kalibra kao i u slucaju Morave .Moglo bi to zasto da ne .. samo finansije i naravno oprema i materijali .FAP ima kamion 8x8 ,vidimo na primeru 3232 da lanserna cevka moze biti duzine do 6m na platformi kamiona duzine 9m,to ne bi bio problem .Ako nista drugo tu je i onaj KAMAZ kojeg smo pominjali ranije.Kamioni ni bi bili toliko problem koliko mozda rakete, gorivo,punjenje b/g ..
Naravno ovo je sve u domenu SBB KBB ali svima je valjda ovde jasno da se Orkan u njegovom prvobitnom izdanju niti finansijski ali ni tehnicki ne moze uraditi jer Srbija nema fabrike koje su ga pravile. Na kraju krajeva neki od tadasnjih zahteva ali i primenjenih resenja su danas dobrano zastarela, pa je sasvim logicno da se krene ispocetka na novo resenje.

Dakle inzenjere ne treba da ogranicava ni domaci kamion ni kalibar rakete tako da su im ruke "odresenije" nego sto su bile njihovim prethodnicima sa Orkanom.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Gargantua, voja64, MarKhan, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upravo tako. INhrom, EDePro, Krušik, EiOPEK i TRZ bi valjda nešto spakovali na nekom kamionu, kao što su spakovali i Moravu.

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je ocigledno da je tu najveci izazov raketa. A to da li ce ovaj ili onaj kamion da ga nosi, to je manje bitno.
Razviti,testirati i proizvesti novu raketu dometa 50 + km mislim da je i dalje izazov za nas, ali videcemo kako se stvari razvijaju