Taktički balistički projektil 9K72 Elbrus (Scud- A/B/C/D)

30

Taktički balistički projektil 9K72 Elbrus (Scud- A/B/C/D)

online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3047

https://www.mycity.rs/must-login.png



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • 13892 
  • Super građanin
  • Pridružio: 15 Jun 2009
  • Poruke: 1097

Dve malo poznate cinjenice o sistemu:

1. Jedna od zemalja koja ga je nabavila je Amerika

2. Prilikom Irackog napada na Izrael vise ljudi se ugusilo zbog nepravilne upotrebe zastitne opreme nego sto je poginulo u samom napadu



online
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 2325

raketaš ::

Naravno da sa ovakvim teodolitom i libelama nema govora o 450 m , a li opet opaliti 1000 raketa u Afganistanu koje padaju u krugu 7 km nema smisla, tko je tu lud ???


Uporno sam pisao ( i bivao neshvaćen) da je pravilo upotrebe jedna stvar, a primena u praksi može biti drugačija: Recimo ovako: "đe je cilj?" "onamo brale (pa onda rukom pokazan pravac), ima brat-bratu 120 km" okreni tamo, malo podesi, nešto se kao orijentiši i usmeri i ožeži jedno 10 komada pa ćemo korigovati ako treba.... Wink Smile

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 2041

Kubovac ::
Uporno sam pisao ( i bivao neshvaćen) da je pravilo upotrebe jedna stvar, a primena u praksi može biti drugačija: Recimo ovako: "đe je cilj?" "onamo brale (pa onda rukom pokazan pravac), ima brat-bratu 120 km" okreni tamo, malo podesi, nešto se kao orijentiši i usmeri i ožeži jedno 10 komada pa ćemo korigovati ako treba.... Wink Smile


Kubovac, druze. Prosta racunica.

Dozvoljena greska kod nisanjenja " sa ovakvim teodolitom i libelama", a po pravilu upotrebe, jeste jednu i po minutu.

360 stupnjeva x 60 minuta = 21,600 minuta u punom krugu.
Jedan krug ima 6,000 hiljaditih. Iz toga, 21,600/6000 = 1 hiljaditi = 3.6' (minuta)

1.5' / 3.6' = 0.4166 hiljaditih = dozvoljena nisanska greska u hiljaditima

Hiljaditi je centralni ugao koji na daljini od 1000m ima duzinu luka od 1 metar. Iz toga,

Ako je dozvoljena greska 0.4166 hiljaditih, rezultirace na daljini od X u gresci po pravcu od X':

1km = 0,4266 m
10km - 4,266 m
100km = 42,66 m
400km = 170.64 metra

PS: U ranijem postu sam greskom naveo 186,12 metara jer sam omaskom u racunicu uzeo USA podjelu od 6,400 hiljaditih umjesto ruske od 6000 hiiljaditih. Ovom prilikom se izvinjavam za postavljanje pogresne informacije.

Priznaces da je 170 metara mnooogo manje od 7 kilometara. Ako se masilo sedam kilometara, uzroke svakako treba traziti negdje drugdje, a ne u teodolitu i libelama.

A ovo je ipak sistem operativnog nivoa, najcesce pod komandom fronta, tako da sumnjam da se senlucilo tipa ozezi i nema veze, udri. Pogotovu kod Sovjeta.

online
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 2325

babaroga ::

Priznaces da je 170 metara mnooogo manje od 7 kilometara. Ako se masilo sedam kilometara, uzroke svakako treba traziti negdje drugdje, a ne u teodolitu i libelama.

A ovo je ipak sistem operativnog nivoa, najcesce pod komandom fronta, tako da sumnjam da se senlucilo tipa ozezi i nema veze, udri. Pogotovu kod Sovjeta.


Naravno da uzroke treba tražiti negde drugde...znaš gde? Ljudski faktor! Nema razloga da se sumnja u tačnost svih tih teodolita i žirokompasa i meteoroloških balona....ali ja samo kažem, iz iskustva, da je teorija jedno, a praksa nešto sasvim drugo.
Ne znam da li si imao prilike da budeš "učesnik" nekog od "naših" ratova 91-99. Ja jesam u ovom potonjem, za ostale sam bio "previše maloletan" Wink, ali sam čuo svašta od starijih kolega...

Recimo....postaviš divizion Volhov blizu tvoje mete za gađanje na zemlji. Ne možeš je radarski zahvatiti (metu) jer je iza brda ili slično. Onda po karti, odrediš daljinu i azimut i tako uneseš ručno početne parametre i uključiš "Metoda Z" (zemlja). Automatika odredi elevaciju lansirne rampe zbog daljine. Ispališ raketu. Raketa se prati antenama radara i šalju joj se korekcije po projektovanoj putanji dok ne dosegne potrebnu daljinu. Tada automatika isključuje korekcije i "obara" raketu ka cilju. Ovo "ugrubo" pišem. Šta misliš kakva je bila preciznost? A takvih lansiranja Dvina i Volhova je bilo preko 150 raketa....

Ovo ti sve govorim samo o praksi u ratovima. A o "nišanjenju" artiljerijskih jedinica tokom "naših" ratova, ja ne bih mnogo trošio reči....vidi se po učinicima sa svih strana!

I da...mani me toga da su Rusi bili "obazrivi" prema mudžahedinima u Avganistanu! Pa namerno su gađali sa pola dometa da bi rakete Luna i Scud imali što više goriva i oksidansa u sebi prilikom detonacije i da naprave što veću štetu na cilju. Bilo je tu valjda i nekih kuća i zgrada i nekih šuma i tako toga, iako Avganistan generalno jeste jedna vukoje.ina....
Samo kažem.... Rat menja pravila....

Nadam se da sada razumeš šta sam hteo da kažem... Smile

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3254

Pukovniće ovo je bilo žestoko i bolno https://www.mycity.rs/must-login.png

Očitanje pravca meridijana u sekundama , jest da mu treba pol dana da se smiri , a i kad se smiri stalno luta lijevo desno, ali to je tako , isto tako nisam skontao koji je kut vidljiv u okularu , u primjeru

Još nisam shvati kako se taj kut meridujana prenese na spec teodolit, ali sigurno da za rasturanje od 7 kilometara nije kriv giroteodolt

online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3047



Imali li ovo smisla ?

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3254

mislim da ima, mi smo uzeli da je promjer kruga po kom se vozi osa uglomera 1200 mm. 900 mm je preblizu raketi

Razradili smo sve u milimetar i minutu, samo da to još malo uljudimo i ide priča o Loleku i Boleku

online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3047

Napisano: 30 Apr 2019 17:39

Mene pati to razumjevanje kako hvataju te točke, dali se cilindar, kako kažu osjetljivi element, smirio ili se i dalje ljulja u rasponu 8-26. Kako hvataju minute i sekunde na nečemu što se ljulja?

Dopuna: 30 Apr 2019 17:45

Ovo je jedan primjer formulara hvatanja točki reversnih, žirokompas 1G17

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3254

prati maksimum lijevo i maksimum desno , on se klati sa priodom od 600 sekundi i kako on ide desno tako i Lolek okreče kurblu i prati preko autokolimatora , a mogao je i durbinom ili mikroskopom i kad je " klatno" došlo maksimalno desno on ima desetak sekundi vremena da uoći da je stvar stala i da zapiše kut i ukljući štopericu.

Nakon 300 sekundi " klatno" če biti maksimalno lijevo i opet očita kut , ukljiući štopericu

Ta očitavanja kuteva lijevo i desno su sve manja i nakon pet perioda već zna u grubo gdi mu je sredina odnosno pravac meridijana, svako slijedeće oćitavanje mu daje bolju srednju vrijednost.

Postoje razrađeni modeli za analizu tih prigušenih oscilacija , suvremeni giro teodoliti izbace neku aproksimaciju na bazi matematike, ali ha je najbolje pustiti da se klati bar pol noći , a onda ako je vedro nebo oćitati u odnosu na taj meridijan visinu polarne zvijezde i time dobiti paralelu na kojoj se nalazi
, a onda dočekati izlazak sunca i izmjeriti visinu sunca u odnosu na horizont, i pomoču sata odrediti meridijan

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 597 korisnika na forumu :: 45 registrovanih, 7 sakrivenih i 545 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., aBobban, Adekvatan, aleksmajstor, AMCXXL, Apok, Bov80, bulovic, cvele130, dane007, Danijel Glavas, Davor Kondic, dejan.lxxiv, Djokislav, DJORDJE-NO-1, Djurdevdan, dragon986, Drug pukovnik, Fisherman, flash12, Futurama, Hektor, ivance95, karadjordje5, kolateralnasteta, Krusarac, Kubovac, Libertas, ljuba.b, MareBG, MegaVLAdaR, Mikulino, rodoljub, royst33, srdic.vlada, tomigun, Toni, uruk, vddutina, Vlada1389, vlvl, W123, Zerajic, Zmaj 99