Vanjskobalistički proračun (program) leta rakete

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

recimo dvostepenu R 27 onu koja može potopiti neki brod u Lori, to bi bio gušt.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Možeš li pukovniče da potvrdiš tvrdnju da je ova raketa razvijana za Iračane mogla da efikasno dohvati do 40km?



Ova tabela desno bi trebalo da da osnovne postavke i ako se radi o PVO varjanti. Znam da je šturo i da nema podataka o težini goriva.



Težina goriva originalne rakete je 19,5kg, a dimenzije 931,5x119,7mm.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Druže pukovniče, samo 25-6 km dometa na srednjim visinama za R-27R?

• 4Ovo se svidja korisnicima: dac, bojank, ILGromovnik, nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 01 Apr 2026 7:41

ILGromovnik ::Druže pukovniče, samo 25-6 km dometa na srednjim visinama za R-27R?

Brojevi su neumoljivi i ako se u račun uzmu sve postavke kako su se te zone određivale, onda to bude tako kako je, malo i mršavo, ali...

Najbolje na jednom od beskonačno primjera, jer upravo je beskonačno kombinacija i svaka ''crta'' svoju zonu. Recimo ovo na 5km visine sa brzinom 480m/s. Lovac i cilj lete jedno prema drugom istom brzinom, lete bez manevriranja, znači samo 1G kinetičkog preopterećenja da drže visinu leta konstantnom. Istina u stvarnosti mora biti neka razlika u visini jer drugačije navođenje rakete ne bi bilo izvedivo, ali za ovo sada je to nebitno, lete jedan prema drugom na istoj visini istom brzinom.

Radar ovdje nije ograničavajući, cilj je uočen još na 70km, zahvaćen je na 50km, ali raketa ne dobija dozvolu za pusk sve dok cilj ne bude na daljini 22,4km. Tek tada i na tom rastojanju raketa može ostavariti uslove da presretne cilj.

Pusk...cilj i dalje leti u susret brzinom 480m/s, raketa leti prema cilju i nakon 18,5 sekundi brzina rakete pada na 480m/s što je jedan od uslova određivanja zone. Brzina rakete ne manja od brzine cilja u točki presretanja. Znači u 18,5 sekundi cilj pređe 8,9km a raketa 13,5km što je naravno ukupno onih 22,4km.

Raketa i njen let od 13,5km...u tih 18,5 sekundi raketa se računski preoptereti sa dodatnih 3G! To je jedan od uslova računanja zone, dodaje se rezerva od 3G za kanale upravljanja i to cijelom putanjom što naravno skraćuje računsku daljinu leta. Na malim visinama, ovih 5km je recimo mala visina, tih dodatnih 3G nije toliki faktor koji krati, ali gore na 15 ili 20km itekako skraćuje.

Znači do sada su uslovi:
-brzina rakete u točki presretanja ne manja od brzine cilja
-3G rezerve po kanalima upravljanja
-također u točki presretanja raspoloživo preopterećenje rakete treba biti 3 puta više nego od cilja
-nije u ovom slučaju faktor, ali treba spomenuti, vrijeme upravljivog leta rakete je do 60 sekundi

Od navedenog, vrijeme upravljivog leta nije problem, brzina rakete nije manja od brzine cilja, rezerva preopterećenja dodana, i u točki presretanja (5km i 1,5M) raketa ima raspoloživo preoterećenje od 24G po jednom krilu što znači da može ganjati cilj koje će eventualno ući u manevar sa 8G.

I to je to...jedna točka u krivulji zone mogućeg lansiranja je određena. Tako za svaku visinu/brzinu i zona se nacrta.
Inače recimo da je i lovac nastavio let sa održavanjem brzine 480m/s prateći let rakete, nakon 18,5 sekundi lovac je na udaljenosti samo 4,6km od rakete odnosno točke presretanja. Raketa recimo ne uspije presretanje jer cilj je manevrom utekao, ali lovac je sada tu u blizini, prebacuje se na R-60 ili R-73 i kreće ganjanje

Dopuna: 01 Apr 2026 8:06

aramis s ::



Težina goriva originalne rakete je 19,5kg, a dimenzije 931,5x119,7mm.

Nisam do sada vidio ovu skicu, motor standardne R-60MK rakete skinut, umjesto njega montiran neki drugi, dvorežimni u kalibru 142mm (možda nešto iz čega je kasnije nastao Franky) na koji su pak montirana krila standardne rakete. Nešto će se moći probati proračunati, iako već sada bi trebalo biti jasno da 40km i Komar IC glava ne idu skupa.

Ovi brojevi originala, to jesu dimenzije motora od R-60MK, ali ova masa nije masa goriva nego bi trebala biti masa cijelog motora. Goriva je oko 11,5 kila

Dopuna: 01 Apr 2026 8:12

raketaš ::recimo dvostepenu R 27 onu koja može potopiti neki brod u Lori, to bi bio gušt.

Ovo nećemo pucati i vraga zazivat

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala na priloženim materijalima i pojašnjenjima druže pukovniče. Kada se setim da sam "zapenio" u raspravi sa @bojank oko "superiornosti" R-27R nad Matrinom Super 530 (F/D),pre N godina, kad ono "brojke su neumoljive", a bojan je bio u pravu od starta...

• 4Ovo se svidja korisnicima: dac, aramis s, ILGromovnik, šumar bk2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ne znam kako je tekla rasprava pa ne mogu reći ništa, osim da držim da R-27R nije inferiorna Super Matri, posebno ne F verziji

Ali zato evo jedne ekskluzive, napatio sam se ko đavo radeći ovaj dijagram, ali ipak se uspio izroditi. Prvi i jedini na internetu !

• 2Ovo se svidja korisnicima: drinskaregata, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Prethodni dijagram sa tim nekim sumanutim brzinama lansiranja je gornja granična situacija, sa malim mogućnostima za neki realni scenario, a ovo pak je nešto blisko donjim graničnim situacijama, ali ipak ta donja područja su mnogo bliža realnosti upotrebe.
I to je to. Zašto ovi dijagrami...bez tih brojeva o raspoloživom preopterećenju, jer raketa ipak treba neki cilj uhvatiti, sva rasprava šta je bolje ili lošije nema smisla. Šta leti dalje ili kraće, bez ovoga ne ide.

U svakom slučaju, R-27R je sa maksimalnim raspoloživim preopterećenjem od 24 jedince, i to je po krilu. Oko ovog se internet svađa već duže vrijeme, svašta se piše, ali ovo je činjenično stanje. 24 jednice po krilu, a krila ima dva naravno. Inače išlo bi to i preko 24, ali krajnji ograničavajući faktor je moment na šarnirima upravljačkih površina tako da je 24 maksimum.

• 1Ovo se svidja korisniku: dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako muzika prima narudžbe, može poređenje AIM-7M sa R-27R

• 5Ovo se svidja korisnicima: bojank, dac, LUDI, HrcAk47, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Te rakete jesu za usporedbu, iste su kategorije i iz istog vremenskog perioda, slične, ali opet isto tako različite. Usporedba bez ulaženja u detalje ovog zadnjeg, manevarske mogućnosti, jer za Sparrow nemam dovoljno podataka da se napravi fina analiza.
Mase su slične, 231kg (AIM-7M) odnosno 253kg (R-27R) i ta malo lakša konstrukcija i uljuđenija forma će dati laganu prednost na stranu Sparrow-a.



Motori su identične mase s tim što R-27 ima nešto malo više goriva. Ali koncept je skroz različit, jednorežimni RDTT-300 i čistokrvni dvorežimni MK58



Ukupni impuls sile motora MK58 je 14600 kgs i to bi trebalo biti na normalnoj temperaturi na razini mora dok je ukupni impuls motora RDTT-300 ne manje od 15350 kgs što bi trebalo biti na krajnjem minusu također na razini mora. Znači omjer impulsa i mase rakete je u egalu, ali dvorežimnost daje svoje i u usporedbama na daljinu, AIM-7M je u prednosti iz tog razloga. Slike će najbolje pokazati...





U svakoj kombinaciji R-27R će imati veću maksimalnu brzinu, ali se to brzo izjednačava i dalje ide prevaga na stranu dužeg tiskanja što motor MK58 ostvaruje. Guslajući motor će jednostavno raketu dovući dalje, a na bliskoj borbi je pak prednost što jači motor i tu će R-27R biti u prednosti.

I kad se to ubaci u robot dobiju se granice zone mogućih lansiranja i to redom, pri maksimalnim brzinama lansiranja na velike i brze ciljeve, pri minimalnim brzinama lansiranja i kombinacija brzih malih ciljeva sa lansiranjem na maksimumu







Nekakav zaključak je da je AIM-7M u laganoj prednosti osim u bliskoj borbi i na ekstremnim visinama, preko 20km. Za one seksi dijagrame raspoloživog preopterećenja kao za R-27R jednostavno se nema dovoljno inputa, a bez njega to neće ići. Odnosno može se napraviti, ali kada uzmem u obzir koliko sam iskrvario na R-27R, a na kraju ipak imao s čime usporediti rezultat te patnje, više mi ne pada na pamet to ponavljati na nekoj drugoj raketi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bogme si otego muda na R 27