Vanjskobalistički proračun (program) leta rakete

75

Vanjskobalistički proračun (program) leta rakete

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29070
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Pukovniče, evo jedan tekst u kome možda pronađeš odgovor za taj trostepeni RM.

[url=https://www.mycity.rs/must-login.png



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5634

Hvala Aramis, ali tu opisuju višeimpulsni motor koji je u drugom stepenu, u raketici nalik R-60. Cijelom sklopu je buster motor od R-77 (RVV-AE), grune, odradi i odvoji se.
Ono na onom crtežu troimpulsnog je puno prepoznatljivih komponenti koji su u baznom motoru sa R-77, od kako spomenutog donjeg danca komore i strujne cijevi do razvodnih kutija sistema pripale na prednjem dancu



offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29070
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Da, ali pošto je projekat otkazan verovatno su istraživanje premestili na R-77, jer je bilo greota da se baci Very Happy

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5634







Drve oni o višeimpulsnim motorima već preko 30 godina, ali ja još ni jednog nisam vidio. Često je i RVV-SD i RVV-BD u kombinaciji te priče, ali mislim da to iz nekog razloga još nije zaživilo, i pitanje je da li će ikad. Moguće da su kinezi nešto izbacili, ali kod rusa mislim da ih nema.
I od R-77-1 i od R-37M ima već dosta slika poslikanih u Ukrajini, ali ne vidim nekakve znakove na tim ostacima motora koji bi ukazali da se nešto promjenilo od koncepta jednog impulsa

Ovo gore je jedna od mnogih mogućih situacija, horizontalni let na 10km. Iako višeimpulsni ima nešto manje goriva, onda od toga i od manjeg tlaka i ukupni impuls je manji, opet u kritičnoj fazi leta ima nešto veću brzinu, a brzina je najbitnija u fazi hvatanja cilja, u raspoloživo preopterećenje ulazi sa kvadratom.

Izbacili su more patenta, i stalno su neke dorade tih membrana između tako da vjerovatno konceptu za sada sudi sama konstrukcija

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5634

BUK 9M38M1



Sedmokraka zvjezda je ipak u pitanju, do sada sam tu stavljao 8 krakova, ali eto pojavilo se kako stvarno je. Nešto to mjenja na izlazu od ranije, ali ne puno jer sa štelanjem zakona gorenja se svašta može napraviti





Mlaznica sa ekspanzijskim omjerom 12 traži tlak oko 90 bara (k=1,14) da plinovi potpuno ekspandiraju na atmosferski tlak pri zemlji tako da to sam štelao da bude kako bi trebao, preko toga nema potrebe, a ispod toga nebi valjalo



Goriva što ostane za marš ostane, pa je i tlak u maršu mali, ne samo zbog površine gorenja i zakona gorenja već prvenstveno što je grlo mlaznice pozamašnog promjera, startnih 95mm, a erozijom do marša to bude i više. I onda kombinacija malog tlaka i pozamašno ekspandirane mlaznice rezultira sa mizernim specifičnim impulsom u maršu na razini mora. Međutim ova raketa leti gore u vis i ovisno u putanjama vrijednosti specifičnog impulsa se dovode u normalu.
Zanimljiv motor u svakom slučaju, jedan od onih sa ovako drastičnim razlikama impulsa dole i gore

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5634

Više od 50 motora, ruskih i američkih vođenih avionskih raketa sam kompletirao po pitanju koncepta forme i približne geometrije goriva u tim motorima. Gotovo svi ako ne i svi motori od 50-tih do danas … osim jednog koji nikako da se pokaže, motor XM46 u AIM-4F/G

Ono od ranije što sam pokušavao nije dobro, sad kad sam se vratio na taj motor vidio da sam imao grešku u računanju površina, dodao greškom neke nepostojeće površine, tako da u kantu za smeće.
Izlizao sam silne patente tražeći da neki možda ne opisuje nešto što bi odgovaralo tom motoru, ali ništa





U patentima je i motor M58 od prethodnog Falcona, i motor Mk36 koji je završio u nekolicini Sidewinder motora, ali o ovom dvorežimnom XM46 i prethodniku mu X18E4 ni traga ni glasa.
Sve o motoru postoji, geometrija komore, masa goriva, sekunde rada, sile potiska, impuls, rashod goriva u vremenu, tip goriva…sve…samo ne kako to gorivo treba biti formirano da se dobije izlaz takav kakav je. A ja jednostavno ne mogu doći do odgovora kako bi to moglo biti, a da izgleda barem malo normalno. Treba strpati 12kg goriva u taj skučeni prostor, i raspaliti pola od toga u samo 0,6 sekundi i onda guslati ostalih 6 kila 4,5 sekunde, a da sila potiska bustera i marša bude u omjeru 7:1

Probao više od nekoliko konfiguracija i uvijek nešto ne valja, ili startna masa, ili rashod u vremenu, barem da znam jel jedan blok goriva ili su dva, i to bi olakšalo. Iako mislim da jedan blok ne može dati traženo. Izvrtio i dendrite, i vagonske kotače, i razne finocile, i par cilindra sa prorezima, ali uvijek neš zasere.

Zadnje iz očaja što sam probao je nakaradni spoj dendrita i ključanice



Ovo donekle i barem približno bi dalo traženi izlaz, ali ovo je nakarada na kvadrat (iako slična nakarada bez bustera je u AIM-54 motoru i u par JATO motora) . Za buster bi trebao nekakav dendrit rekao bih sigurno, ali šta treba sudjelovati i nastaviti pojma nemam. Realno bi bio neki klasični cilindar sa prorezima, ali ga ne mogu ubosti

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5634



E, ovo već liči na nešto. Svakako normalnije nego ključanica u marševskom bloku. I nije da sličnih motora nije bilo, ne neki veliki broj, ali ih je bilo. Najsličniji je motor od Ose prije nego što je prerađen u današnje stanje



Ovakav busterski blok bi bio možda normalniji, ali ipak mislim da su Amerikanci koristili dendrit koji su drndali učestalo tih godina, a on je i pogodniji za ovako kratki busterski potisak



Tlakovi su normalni, a i izlaz sila je dovoljno zadovoljavajući, odnosno kako bi trebalo biti. Prelazi su ćoškasti jer uz ovakav koncept drugačije i ne može. Nije neki argument, ali i profil brzina je ćoškast



Bude tih dijagrama brzina svakakvih, i šematskih i onih detaljnijih koji znaju prema formi prelaza pomoći za odgonetnuti kakvi su prelazi kod sila. Ovdje je ćoškasto, a iz istog seta dokumenata za druge motore baš fino pokažu zafrljotke u dijagramu brzina, baš onako kako motori M58A2 i M60 imaju zafrljotke u repu dijagrama potiska. Interesantno i prethodnik motora XM46, motor X18E4 (AIM-4E) sa vrlo sličnim izlaznim vrijednostima ima zafrljotke u dijagramu brzina i to baš prave, i na prelazu iz bustera u marš i u završnici pri crkavanju motora.

Interesantno svakako da ovog motora nema ni u slici ni u opisu negdje na internetu. U biti vjerovatno negdje ima samo još nisam uspio ubosti na pravo mjesto. Za neke za koje sam mislio da se neće pokazati za života, pa se ipak pokazali, tako će se možda i ovaj jednom ukazati

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5634

Verzija da nisu baš bili totalni lajbeki sa tim nekim dvostrukim punjenima i da su to ipak izveli u monobloku. U svakom slučaju i ovo daje izlaz kakav treba biti, a ima i smisla jer samo se jedan tip goriva navodi da je bio u ovom motoru. Da su buster fizički odvojili, sa nekim drugačijim gorivom se ne bi morali patiti oko ovih površina čije su potrebe za buster fazu poprilično pozamašne uzevši u obzir veličinu ovog motorića *



* motorić gotovo cijeli stane u mlaznicu od Genie (AIM-2) motora

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5617

dobar ti taj motorić za pripalu. Very Happy ..sad me ovo tvoje računanje površina vratilo 50 godina unatrag. Berko Zečević je kao mladi inženjer ovih dana prije 50 godina sa faks au Sarajevu kroz svoj diplomski rad donio ideju zvijezde u PRETIS. Budem ga pitao tko mu je bio mentor u toj ludoriji, Vučur i ekipa su se tada patili sa zvijezdama na Munji i Ognju , a on je došao s idejom da stavi zvijezdu u raketu Plamen i to sve zavrti na 20000 rpm, i tako napakosti Vučuru.

Bila je to velika uvreda za tada pukovnika i šefa raketnog sektora VTI.

Moj je posao bio tada više vezan za bazanje po zapadu i krađu tehnologija i tako smo u povratku iz Švicarske ja i moj suradnik naletjeli u Frankfurtu na neki dućan u kom se prodavao SR 52 prvi programabilni kalkulator s karticama. Platili smo mi to cca 1000 maraka , ostali bez love, spavali u parku i podijelili veknu kruha i paštetu . znam da je ostalo nešto sitno love da nazovem svog starog da dođe na aerodrom Pleso.

Stari je došao u uniformi s hrpom tih čvaraka i zvijezdica sa naoružanim posilnim, murija je stajal u stavu mirno , a mi smo prošli mimo svih tih carinskih sranja .


E tako je ušao prvi programabilni kalkulator u Pretis.. i nije se gasio, danima , mjescima. Program je bio na 4 kartice , koje je trebalo ubaciti dok on samelje prethodne podatke. I tako korak po korak svaki milimetar , stotine varijanti .
Kasnije smo dobili pristup nekom računalu , pa je u UNIS u plača kasnila dva put .. jednom kad je Berko nešto optimalizirao na zvijezdi, a drugi put kad sam ja pitao računalo koja dva ili četiri zupčanika daju odnos 0,5050

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5634



Od svih ovih motora, samo motorić u Hellfire raketi ima manje goriva od ovog XM46, znači drži stražu Mr. Green

Inače evo i kolaž svih tih motora u Falcon seriji, AIM-4A,B,C,D,E,F,G i AIM-26B

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Vi se onda patili sa kalkulatorima, a sad ima takvih alatki da glava zaboli šta se sve može raditi...jedino nema zainteresiranih za bilo šta, ovima sada je sve teško, bezveze, dosadno, predugo to traje, aaaaa...zar opet ispočetka, sad pauza itd itd

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 2222 korisnika na forumu :: 87 registrovanih, 6 sakrivenih i 2129 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 5109 - dana 09 Dec 2025 16:28

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 015, 100ka, 252., Andrija357, Apok, Aristotle2002, ArmFPGA, Asparagus, babaroga, Bilmez25, blejač, boj.an, bokicacar, Bolencebl, Boris BM, Cicumile, Clouseau, Comyymoc, croato, DeerHunter, Dejan_vw, Deki Duga Devetka, Denaya, Djota1, dskrlec33, Duce, Duck of Death, Feller, g0xy, g_g, galijot, Gerila015, GH69, Giskard, Igritelj, ikan, ILGromovnik, ISOF, ivan1973, jalos, jodzula, Jose, Jovan1983, Kandrbandrdzilo, Karaula, kovacicbozo, kovinacc, kybonacci, lcc, Manjane, MarkoW, mačković, Mi lao shu, milan.forca, milenko crazy north, Milun24, mrav pesadinac, opt1, pein, pobeda, prasinar, precan, proka89, radza1, rankobar, Razdroid, rikirubio, ruma, sickmouse, simicnenadbg, Sky diver 29, Slobodan Filipović, SOM, sonico, Szigetwar, tanakadzo, TBoy, vensla, vidra boy, vladom6, vrag81, yip314, Zastava, Zoca, Zorge, |_MeD_|, 79693