|
Poslao: 25 Feb 2025 13:16
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5706
|
Generalizirajuće pravilo je da Amerikanci imaju bolju elektroniku iako je to možda i dvojbeno, ali stava sam da Rusi svakako imaju bolju aerodinamiku.
Nasljednik R-27 ili zapravo dodatak jer i dalje su derivati R-27 sveprisutni, R-77 je tek aerodinamička mašina. Kombinacija R-27ER/ET plus R-77 je ubitačna, još na to R-37 i R-73 što je sve paket novih Suhoja i da vidiš, na daleko, na srednje i na blizo, aktivno, poluaktivno, pasivno pa ti utekni ako možeš
Ali R-77 je zapravo o čemu sa htio…sa onim svojim rešetkama je zaista jedno čudo i kod nje je sve još stupanj gore u odnosu na R-27. Ide i do 50 stupnjeva napadnog kuta
Rešetka nije jednostavna za računanje, zapravo je vrlo komplicirana, pa sam rešetku konvertirao u monoplan. Sve dozvoljeno jer rešetka to i jeste, kao da njenu površinu i stupanj izduženja pojedinih levela razvučeš u monoplan krilo dimenzija i oblika koji kako se vidi nije praktično izvediv. Ali taj monoplan u teoriji ima stupanj izduženja 9, a to je za uzgon u dobrom području brzina strašna prednost
Obično skeptični navode da rešetka ima veći koeficijent otpora što je istina, ali znatno ipak samo u jednom području brzina, okolozvučne i podzvučne brzine, a nekako se zaboravi spomenuti da je uzgonski koeficijent tu mnogostruko veći od klasičnog krila normalne forme i realne površine. Na mostu dobiješ, na ćupriji izgubiš, s tim da pored uzgona ipak je osnovna prednost rešetke mali šarnirni moment pa su mali, lagani i relativno slabi aktuatori dovoljni pa tako R-77 ima električne aktuatore
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 03 Mar 2025 13:16
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5706
|
Vrijednosti raspoloživog preoptrećenja (po krilu) u funkciji visine i brzine za R-13M i R-23. Dijagram iscrtan prema stvarnim vrijednostima samo obrnut u formu da po apscisi bude visina, a ne brzina kako inače daju ovakve dijagrame i onda budu dosta nečitljivi
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Mar 2025 18:54
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5706
|
Kinematika leta rakete R-60M na jednom primjeru, lovac i startna brzina rakete 1100km/h protiv cilja u ZPS sa brzinom 900km/h, iste visine leta
Konačna brzina rakete, čime se definira zona (bez uključivanja mogućnosti TGS) će biti startna plus 150m/s, stalna rezerva preopterećenja 3g uključena i to ispada ko u bobu prema dijagramima.
Zafrljotak brzine na prelazu iz aktive u pasivu nije umjetnička sloboda, to bude upravo tako sa zvijezdom koja je više cilindar sa prorezima nego klasična zvijezda. Motor se nominalno vodi sa aktivom od 3 do 5 sekunde ovisno o temperaturi, znači ispod 4 sekunde na normalnoj temperaturi, ali realnost je “rep” crkavanja koji je skoro 50% vremena punog potiska. Na 20degC je to 3 sekunde punog potiska pri čemu je start malo jači, i rep od sekunde i pol.
I to sam crtanjem raznih zvijezda stalno pokušavao izbjeći, a zapravo motori baš tako i rade…što znači, kako je zvijezda nacrtana, ne talasaj i prihvati da je tako
Zvijezda kontra šaške
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Mar 2025 17:49
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5706
|
Da kompletiram priču o zonama šezdesetice, neki 300m/s protiv nemanevrirajućeg 250m/s slučaj i za puno područje, znači u ZPS i PPS
Crne točkaste su zone uvjetnog puska, crvene točkaste su zone uvjetnog uništenja (dolet rakete), a crne linije su praktična (nevezana sa kinematikom rakete) ograničenja po visini i daljini. 20km visina u ZPS, 8km u PPS, 9km max daljina u ZPS, 12km u PPS, 0,3km min daljina u ZPS i 0,6km u PPS … i nakon trimanja viška linija ostane stvarna zona vozmožnih puskov
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2025 11:43
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4607
|
Mogu li se dobiti približne karakteristike (max. domet/visina) spajanjem bustera od 57E6M sa 3x TKB-1055 od Pantsira? Nešto slicno Starstreak-u:
Slicno onome što navodno hoce sa K(R)-77M
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2025 18:30
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5706
|
Već drndani motori, ali kako rekoše, svakim danom sve više napredujemo pa tako i izlazi računa postaju sve normalniji i oku ugodniji
AIM-7F i motori mu Mk58 i Mk65 i naravno R-27ER i motor RDTT-300E. Zadnja dva su tako slična na oko, već sam o tome traveljo, o MKB Iskra i Aerojet-u i njihovim motorima koji stvarno imaju nekih čudnih sličnosti. Ali svaka sličnost nestaje čim se motor potpali. Ovaj Mk58 mi se uopće ne sviđa, sve kockasto i šiljasto, takav i izlaz sile bude, kao i kod motora Ose koji je sličan. Buster i onda drop nagli na marševski režim...bljak
Ali Mk65 je već nešto
Rekao sam da neću više računati motor od R-27ER, ali ...
Drugačiji pristup rusa i kauboja, skroz, OK nije baš ni ista klasa raketa, ali nije ni daleko
Situacija na 5km
Drugom prilikom usporedba sa ''malom'' R-27 jer to bi bila bolja usporedba
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Jun 2025 17:49
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5706
|
HARM je ponovo bio na stolu, imao sam jednu grešku ranije. Pretjerao sam sa gustoćom tog bezmetalnog goriva pa je onda i rezultat naravno “lagao”
Korigirao sam gustoću sada na 1,72 kg/dm3 i spustio adijabatski koeficijent na 1,14. Ovo drugo će malo povećati koeficijent potiska, ali manja gustoća sa zadržavanjem istog zakona gorenja i temperature će znatno utjecati na tlakove…i opet se vratio zapravo na sami početak, gdje je zapravo prelaz iz zvijezde u cilindar?
Nema više onog problema previsokog tlaka sa dužom zvijezdom, ovih 110 bara je skroz uredno, a i malih 20 bara u maršu nije problem jer čitajući o recepturama sa dodanim oksamidom, i 20 bara bi moglo biti sasvim realno.
I sad opet imam dvije opcije, plavu i crvenu, sa manje više istim ukupnim impulsom od cca 29500 kgs samo je distribucija različita
Plavi motor mi je i dalje normalniji, specifični impuls na zemlji je normalniji, ali kod kauboja nikad ne znaš šta su uopće ganjali
Dvadesetak bara u motoru i mizerni potisak u maršu je i u Sparrow-u 7F…iz tko zna kojeg razloga, pa je možda i u HARM-u tako nešto. Teksta nekog nema, ali baš nigdje ništa. Čak se ni u patentima nema naći nešto što bi se dalo povezati
Probao sam tražiti i težište, 127 kila goriva i 48,5 kila suhe mase, ali razlika dvije konfiguracije je zanemariva, oba puta težište padne u cca 10-15mm i to tamo gdje treba, nekih 100mm ispred zadnje zakačke
Onda ostane samo pucanje i pokušaj traženja eventualnog razloga u primjeni, što sam već radio, ali razlog nisam našao, a nisam ni sada
Normalni su profili brzine u obje konfiguracije, nekad jedna nekad druga malo više normalnija
Malo jači buster će samo malo brže dovući raketu do cilja i to samo u bližoj zoni mogućeg gađanja i opet tu sve govorimo o razlici ispod jedne sekunde
I za sve je kriv ovaj super koristan presjek, ali koji je u isto vrijeme u linearnoj neproporciji. Omjer kalibra i distance ojačanja sa prednjom i zadnjom zakačkom je sa nigdje veze
Da je motor ruski nebi dvojio sekunde jedne i znam gdje bi smjestio prelaz, bez daljnjeg u zonu ojačanja komore. Ali kod ovih se ništa ne zna. Ponekad kao da rade sve kontra i gubi se svaka mogućnost kalupljenja
Ni kod prethodnika HARM-a, u zadnjim verzijama Shrike rakete koja je dobila dvorežimni motor, prelaz ne pada na ojačanje. Istina ovdje bi to bilo i teško ostvarivo, a da dvorežimnost ima smisla. Inače motor kojeg totalno ne razumijem, iza je buster sa vjerovatno vagonskim točkom u x4 formi jer viđao sam nacrte koji se daju povezati i to je ok, ali ovaj cirkus naprijed je zbunjujući
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2025 17:04
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5706
|
Eto tako, izgleda se i R-77 složio na kraju. Ovo joj je motor, ma rekao bih skoro 100%
Malo koncept odstupa od uhodane prakse svih silnih motora koji su izašli iz MKB Iskre, ali i to je za očekivati. Motor je sigurno jednorežimni, i sigurno je u monoblok izvedbi (jednoimpulsni) i konstrukcija suhe mase je baš ovakva. Ostaje samo ta zvijezda, ali i za nju sam vrlo siguran da je baš takva. Inače ispada mi da je to nekih 62kg goriva i ukupni impuls na razini mora 14150 kgs
Ima jedan stari crtež, dugo vremena je on već na internetu. Koncept troimpulsnog motora, i nije da ga nisam povezivao sa nečim u srodstvu sa R-77, ali naravno nikakvu poveznicu nisam mogao naći
A onda se sve počelo odmotavati…
Profil zvijezde iz patenta i zvijezda sa crteža ko jaje jajetu, zadnje dance i prelaz u strujnu cijev identično R-77 plus još detalja drugih da ne kompliciram. Nacrtaj, skejlaj, zalijepi i eto ga
Trebala bi to biti ta zvijezda, a ovaj crtež bi trebao biti jedan od razmatranih višeimpulsnih verzija i to baš u familiji R-77
Ovo su našli u jednom podmoskovskom napuštenom Iskrinom poligonu. Iako je projekcija baš loša, ali ja stvarno mislim da je to testirani motor u višeimpulsnoj, moguće čak baš u ovoj troimpulsnoj izvedbi. Kako su završili ovi višeimpulsni motori ne znam, šta je u R-77-1 isto ne znam, niti šta je na kraju završilo u kineskim i indijskim raketama, ali ono gore nacrtano je motor bazne R-77
|
|
|
|
|
|