Grumman F-14 Tomcat

84

Grumman F-14 Tomcat

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11683
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Михаиле

као што сам рекао на ове 42 стране све је речено о мачору...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Napisano: 28 Okt 2012 11:04

@mihaile

Ti pišeš ko da je F-14 ostao na nivou A verzije. F-14D ima F110 motor koji je po pouzdanosti daleko ispred TF-30, D verzija ima i digitalnu avioniku. Dakle u odnosu na A, D je znatno pouzdaniji, motor prati mogućnosti aerodinamike bolje od TF30, avionika je digitalna samim tim je održavanje lakše.

Dopuna: 28 Okt 2012 11:30

A što se tiče kongresa, pa taj kongres je ubio F-14 i zamenio ga sa F-18E/F. Eto toliko o tome da je kongresu F-14 prikazivan kao čudo tehnike. O F-14 u kongresu se najviše pričalo o zahtevnom održavanju. F-14 je namerno sakaćen. JDAM je dobio tek 2003 (da slucajno ne bi ugrozio savrseni F-15E), nikada nije dobio AIM-120 (da slicajno ne bi ugrozio segamega F-15), čekalo se skoro deceniju i po da dobije pouzdanije motore iako je već 1981 nuđen F-101DFE.



offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

mihaile ::

Eh sad ‘sve’…znam pouzdano da nigde u svetu javno nije objavljeno ništa ozbiljno o njemu (mislim na taktičke dijagrame sposobnosti), nemojte da to bude prvo u MCM...
Jeste, prvi je savremeni avion (posle Vijetnama), i obrazac za kopiranje, sećam se slika pre nego je poleteo...
Hvaljen izuzetno (najviše su ga hvalili Rusi?! preterivali strašno, u ’brojevima’..), sposoban za sve u rukama PROBNIH pilota, a kada je postao operativan, hvala se istopila (zato što su zbog rušenja morali da uvedu limite koji su ga svrstali u manje-izuzetne avione) i otišao je pognute glave.
Jedan instruktor mi reče da na NJIHOVIM vežbama ima problema sa MiG-om 21.
Čudo tehnike u svakom pogledu, ali pilot mora da pamti sigurno 5X više raznih limita nego drugi avioni (proizvođač se ogradio, da pilot snosi odgovornost). Tamo gde motori ’rade’ aerodin.- prosečna, tamo gde je aerodin.odlična – motori ne ’rade’.
Održavanje noćna mora.
Jedan pilot reče, jedni podaci su za službu, drugi za Kongres a treći za javnost..uopšte i za avione i za borbena iskustva, Nisam posle čuo za njega.
Da čujem te stručnjake-kritizere, boyce, zixo, ray ban.....?
Enciklopedijski podaci su potpuno bezvredni...


Ако ћемо тако, онда ниједан млазни борбени авион у историји није ваљао. Сви смо читали у литератури о проблемима који су имали нпр. Ф-15, Ф-16 па и Ф-14. И сви знамо те приче пилота и механичара. А данас ето рецимо ти исти пилоти и механичари кукају за Ф-14 и говоре како Супер Хорнет ништа није јефтинији и лакши за летење и одржавање. Није ни борбено способнији, овде првенствено мислим на дејства по циљевима на копну и мору. О циљевима у ВаП да и не причам.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19105

Da ne spominjemo Sovjetske testove F-5E kada je isti poredjen sa MiG-21, MiG-23 i josh par prototipova - i svima im uzeo skalp.
Imamo jedan jedini primer pravog rata uz koriscenje F-14 - iransko-iracki rat. Preporucujem knjigu Tom Cooper-a, ima intervjua sa iranskim pilotima Macora. I ni jedan se nije zalio na avion ni na to da je morao da "pamti vise limita nego drugi piloti".

offline
  • lacko  Male
  • Elitni građanin
  • doktor medicine
  • Pridružio: 10 Sep 2009
  • Poruke: 1534
  • Gde živiš: nis

Neosporna činjenica je da za svaki avion mora dosta toga da se pamti, to glavu čuva. Sve ostalo je presipanje iz šupljeg u prazno.

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2012
  • Poruke: 53

@USSVoyager
sigurno ima zanimljivih stvari, uložene energije i truda na forumu...
šta da kažem kada je usaf instruktor sa tih njihovih Flag-ova zahvaljivao na dijagramu za navy avion.. koliko je tek javnost upoznata? ali propaganda im je stravična, pola zemalja je prešlo na njihovu stranu a pola više ne veruju u sebe...koliki Rusi su prebegli misleći da ’idu’ na ’leteće tanjire’..
ono što mene zanima o (nekom avionu) F-14 nisam video u javnosti...
žao mi je zbog ray-a ..

@Leonardo
Reče za blisku borbu, startno je ‘anti-paralel flyby’…Ne pričaju puno o tome, ali među njima – ako priđu na 10NM od R-73, računaju da je gotovo, sa bilo kojim lovcem na bilo šta što nosi takve raketle. Mislim da je R-27 preteška za 21cu (kao sidro da vuče), a sumnjam da mali radar indijskih aviona može da iskoristi potencijal R-77. Ali oni su procenili da može.
Nato isti provereni scenario kao protiv Iraqa i nas gura i dalje. Tu mala, opkoljena, izolovana zemlja, ne može puno, ali niko ne voli da ratuje protiv ‘odlučnog’ protivnika. Niko ne napada onoga koji ‘ide do kraja’. SAD neće novi Vijetnam. A svakako, ako se motivisani pešaci dole ukopaju, džaba neprijatelju kontrola ‘vazduha’.
Ima AF koje imaju samo (naoružane) trenažne avione. Ima AF sa ‘flexibilnom doktrinom’ koje naravno gledaju prvo da nabave F-22, ako ne, modernizuju 16ce, ako nema ni za to, onda budže...mnoge su davno podvesile IC rakete na ‘Galebove’ pogotovo ako je u opciji klasa-R73. Ako neko kao mi, nema ni meso, ni sarmu, onda budžiš kupus. Kod nas bi to imalo smisla kada bi imali jakog ‘prijatelja’, bili u paktu sa zemljama koje nastoje da budu slobodne..
Ako ne, onda kompletno RV nema nikakvu svrhu i treba dati akcenat na rak.Z-V. Pogotovo ti ne treba RV koje ne sme da brani svoju zemlju ili treba da učestvuje u napadu na druge slobodne z.
Teško je, okružen Nato-om, ako braniš teritoriju – ratuješ protiv Nato-a, a na podmukao način te motivišu da se odrekneš teritorije i nezavisnosti uopšte. A ako nećeš, mogu samo da te mrze. Ali postavljnjem marionetske vlasti su te napravili potpunim zavisnikom od njih. Ako nisi ekonomski nezavistan, nisi ni politički, a ‘odlučili smo’ se da ekonomski sarađujemo sa njima, a oni rade protiv tebe. Ne mislim samo na Kosovo, uzeli su ti svu proizvodnju, sva radna mesta, ‘otvoreno’ je nebo, sada će obradivo zemljište i vodovod, moraš da pristaneš na mutant-hranu…

Naravno, kod nas je sada kasno za budženje bilo čega (uvek prvo ozbiljnije avione) jer ništa i ne postoji, niti bi potrajalo…

@mean_machine
U pravu si, 110 je ‘pravi’ motor (mada velik bajpas i dalje uzrokuje velik otpor za tu snagu bez forsaža). Manje je poznato, dinamička snaga u trans i supersonici mu je slična kao u TF30. A i sam motor se previše kasno pojavio, zato govorim o A. 14 ne ugrožava 15 (navy/af).
O Kongresu, to je citat njihovih ljudi. Osnovali su i to telo ‘GAO’ da proverava vojsku da ih ne lažu.

@ zixo
Radi se o tome da kada uvode te avione, uvek prećute nedostatke. Npr Ameri rekoše da su 14 i 15 jednako pokretljivi…Treba biti objektivan. F-14 je odličan avion, ali po svim merilima pokretljivosti, klasa F-5E. I to je uspeh za dodatne druge sposobnosti. Ali ne treba preterivati. Ne videh nigde u javnosti približne prave ‘brojeve’, to me iritira.. Znam da su se, na ispraćajnom govoru piloti previše zakašljavali.
18E ima najmanju min brzinu i bez limita je pri velikim alfa (u simetričnoj konfig.).

@ bojank
Ne govorim napamet, ne vidoh tolika ograničenja, te sa raznim uglovima krila, raznim uglovima mehanizacije krila, nap.uglovima, SAS off/on, ukrštenim komandama, raketama…npr limit nap.uglova važi za ovaj Mah ovakav i za te visine, sa drugim uglom krila drugačije, ako je sas isklj.onda drugačije, sa slatovima treće (a i oni imaju svoje limite), ako se valjaš i sa ‘nogom’ onda četvrto, kada ispaljuješ AIM-9 onda peto…i još gomila drugih limita. Može to id a se ne poštuje, ali povremeno će avioni padati i kasnije se svi istrošiti.

Uh, ljudi ovo kuckanje je naporno…mislim da je taj vaš čuveni Pavlović pomenuo neke stvari o tome u nekom AeroM.

offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4993
  • Gde živiš: Šid

mihaile ::@USSVoyager
sigurno ima zanimljivih stvari, uložene energije i truda na forumu...


kad to kazes onda msm da nisi procitao sve 42 strane..
savetujem ti da sednes i da odvojis 1 dan da bi sve procitao i proucio..
ako onda nadjes nesto sto nema...dopisi ako imas jos neki info..
ovako svaki put ponavljamo isto skoro na svim temama kad su u pitanju novi clanovi

nista lose ne mislim sa ovim..samo kazem kao forumas forumasu Ziveli

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11683
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Са политичке стране не само Ф14 већ и А6 и остали остали морнарички авиони су били трн у оку осталим америчким компанијама. Ако погледамо све авионе за морнарицу до почетка 1990тих је радио грума. Е та компанија је сметала једноставно боингу, дагласу и осталим које су хтеле да своје авионе продају морнарици и да узму велики део колача.

Прича о скупом и тешком одржавању Ф14 је само убрзала њего одлазак из морнарице и његова замен са Ф18 серијом авиона.....

Поготово кад је груман купљен од стране нортропа 1992, значио је и дефинитивно крај за Ф14 авион....

да се више не понављамо, јер је овде стварно све већ речемо о мачору...

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2012
  • Poruke: 53

’Jao’...’novi član’....znaš koliko priželjkujem da budem stari član...
Nemam nameru da naučim nešto novo o 14ci...
Evo npr. valjanje ako se isklj. prigušivač (što često nije pametno)...ako valja samo eleronima (tj h.repom i spojlerima) biće tromo, ako doda nogu za brže valjanje, treba da ima na umu sledeća ograničenja (unit nije stepen nap.ugla) :
Hoću reći, sami encikl.podaci (uvek površni) ne znače puno..

Kod 18-ice i novijih veća pažnja je posvećena održavanju, sve je modularno, u ’rack-ovima’ podsistemi se izvade i menjaju, na mora da se kopa po avionu ili da se ceo rastura..

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Napisano: 29 Okt 2012 17:50

Koja vajda od modularnosti ako avion ne ispunjava kriterijume F-14. Troskovi razvoja F-18E/F a posle toga i visoka cena istog, sasvim opravdavaju razvoj novih F-14 koje bi imale modularno odrzavanje i nabavku istih.

Dopuna: 29 Okt 2012 17:53

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1356 korisnika na forumu :: 45 registrovanih, 4 sakrivenih i 1307 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Aleksandar Tomić, aleksmajstor, Apok, BlekMen, Brana01, cemix, Dimitrije Paunovic, Dimitrise93, Djordjevic, draganca, dragoljub11987, dule10savic, Georgius, Griffon vulture, ILGromovnik, Ivan001, Ivica1102, JOntra, kuntalo, ladro, Mcdado, mercedesamg, mikrimaus, milanovic, milenko crazy north, MilosKop, milutin134, nenad81, nick79, NoOneEver Dreams, Seeker, Sirius, SlaKoj, solic, srbijaiznadsvega, Srle993, Sumadija34, suton, Tragač, vathra, Vlad000, vladaa012, VP6919, zzapNDjuric99