J-22 Orao

78

J-22 Orao

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

mean_machine ::leonard ::Tornadov motor je uzi za 30 % u odnosi na RD-33 ako gledamo iz ugla Ruskog motra. Odnmosno RD-33 je siri za oko 43 % iz ugla Turbo-Union RB199. zavisi kako racunas procente Very Happy ...

OT
Ok. Jasno je da RD-33 ne moze u Orla.
Kraj OT

Evo ovde da nastavimo. RD-33 je sirok 41 inca, dok su dva Vipera zajedno 49 inca. Tako da po sirini mogu stati i Tornadov i RD-33 motor. Ono sto je izazov jeste duzina tih motora. Koja je oko 2,5 veca od duzine Vipera. Veca tezina nije problem posto imaju daleko veci potisak od dva Vipera zajedno.

Jasno kad bi se ugradjivao da bi isao jedan RD-33. Njegov suv potisak je veci od 2 x Viper sa dodatnim sagorevanjem.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 08 Jul 2009
  • Poruke: 944

I sto dobijas sa tim ako stavis novi motor u Orla,sto je i samo po sebi dosta skupo?A ako ne uradis i druge stvari na njemu(radar,elektronika,...) neces dobiti nista,a sve to je pre-pre skupo.
Recimo neki najobicniji radar i njegova integracija su krvavo skupi



offline
  • Pridružio: 21 Avg 2009
  • Poruke: 482

nije rd-33 duzi od vipera, kada se gleda orao ima tu cevi ispred motora koje bi se izbacile, pa bi imalo i viska mesta ispred motora da se kabina povuce malo nazad.

Zurim sada, popodne budem tu pa napisem ono sto sam i obecao. Kako da orlovi lete na orlovima, lol

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

@leonard

problem je protok vazduha, odnosno, uvodnici bi se morali povecati i to znacajno, kao i struktura aviona za koju nisam siguran da moze da izdrzi 2xveci potisak.

sve u svemu, vredi o tome razmisljati, ali nije jednostavno. bez ozbiljnog rada na konstrukciji nema nista. problem je prednja noga stajnog trapa koja se uvlaci u nos i uzima mesto radaru.

u stvari, najveci problem je stanje postojece flote, jer bi se moglo desiti da je potrebno pokretanje proizvodnje. u tom slucaju, lako bi se resila noga, kao i novi glas-kokpit i radar. recimo, izraelski "paket" bi pokrio i radar, recimo el/m-2032 ili cak u perspektivi 2035 aesa, rakete pzthon 5/derby i precizne bombe, recimo opher/spice. slicna situacija bi bila i sa rusima, gde bi isao radar osa ili koplje m, rakete r72/77 i vodjene bombe. a i sa francuzima - radar rdy/rdy-2/rc400, mica i bombe. mozda bi bas ova varijanta sa francuzima bila i najbolja, sa motorima m88 sa rafala, koji su u klasi najkompaktniji i ostavili bi prostor za gorovo i avioniku.

sve u svemu, za air-policing, sto nama i treba, taj neki novi orao bi bio ok. bio bi jeftin, sami bismo mogli na njemu da radimo svo odrzavanje i mozda bi se mogao negde i izvesti - pravi konkurent "poor man's fighterima" tipa jf17.

e, sad, rizici su veliki, ulaganja takodje i srbija sa ovakvim odnosom i finansijama nema sanse da to izvede.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12200

leonard ::mean_machine ::leonard ::Tornadov motor je uzi za 30 % u odnosi na RD-33 ako gledamo iz ugla Ruskog motra. Odnmosno RD-33 je siri za oko 43 % iz ugla Turbo-Union RB199. zavisi kako racunas procente Very Happy ...

OT
Ok. Jasno je da RD-33 ne moze u Orla.
Kraj OT

Evo ovde da nastavimo. RD-33 je sirok 41 inca, dok su dva Vipera zajedno 49 inca. Tako da po sirini mogu stati i Tornadov i RD-33 motor. Ono sto je izazov jeste duzina tih motora. Koja je oko 2,5 veca od duzine Vipera. Veca tezina nije problem posto imaju daleko veci potisak od dva Vipera zajedno.

Jasno kad bi se ugradjivao da bi isao jedan RD-33. Njegov suv potisak je veci od 2 x Viper sa dodatnim sagorevanjem.


Confused

A sta ces sa visinom? Po sirini moze da se ubaci RD-33 ali po visini bi morao da prepravljas avion. Jedino ako mislis da RD-33 štriči kao kod americkih tuning auta kod kojih turbina je izvan haube Mr. Green

online
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4505

Ne bih da se mesam u vasu raspravu, ali Snecma 88 tu moze uslovno da pasuje... uz modifikacije (precnik 27.5 inca - 698.5 mm u odnosu na 24.48 - 622 mm Vipera serije 600) jos i ostane mesta u sirinu... ali visina je i tu problem za koji centimetar...
Mada, ne isplati se sva ta petljancija oko pokretanja proizvodnje (jer ovo samo tu ima smisla) ako se nema neki konkretni cilj i ukoliko se ne napravi prava racunica i obezbedi unapred solidan broj narudzbina (kooperacija u razvoju sa x zemljom i sufinansiranje od recimo Iraka ili sl - mada ne znam sta ce im)...

offline
  • zidam zgrade i fasade ........... i armiram-betoniram, utovaram-istovaram i nikad se ne odmaram
  • Pridružio: 14 Dec 2005
  • Poruke: 18232
  • Gde živiš: na istoj lokaciji ali promenih četiri države

@leonard, mean_machine
imate osnovne potrebne podatke o prečniku/dužini/težini/masenom protoku vazduha za oba motora već napisano u ovoj temi.

@sebab
elektronska kontrola potiska je našto kao rupa na saksiji Wink
RD-33 može da ga gura i bez forsaža taman blizu granica koje su postavili pri projektovanju.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12200

A koja je cena bila Orla kada je krenula proizvodnja? Naravno u dolarima. To me interesuje da bi videli koliko je to u danasnjim dolarima.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

Sve u svemu nastade duza prica nego sto sam mislio.

@sebab
Cini mi se da ste to davno razmatrali. Nisam bas sve propustio Very Happy

@mean machine
Da nema probmea ne bi bilo ni inzinjera. Evo pozajmicu dve slike iz teme Mig-29. U pitanju su Slovacki.
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=113522_59663642_17838.jpg
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=113522_59663642_24888.jpg

Sto se tice motora Tornadov ili Snecma M88 bi bili bolja varijanta zbog manjeg gabarita.

@Mixelotti
Toliko sam upoznat sa temom da se secam detaljnog razmatranja RD-33.
Da li je bilo reci o General Electric F404, F414 i Snecma M88.

Hvala.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

Mixelotti ::

@sebab
elektronska kontrola potiska je našto kao rupa na saksiji Wink
RD-33 može da ga gura i bez forsaža taman blizu granica koje su postavili pri projektovanju.


bez ds je otprilike kao 2 vipera sa ds. ne vidim cemu onda petljancija sa rd33. ako se ne iskoristi snaga motora, cemu onda nov motor?

koji god se nov motor stavi, mislim na jedan motor, mora korenita prepravka prakticno celog aviona. ma nista od toga nema...

Dopuna: 15 Sep 2009 10:03

@mean mahine

koliko pise u kacinovoj knjizi iz neke 1986., znaci podatak iz 1984.-85., 5 mil $.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1078 korisnika na forumu :: 50 registrovanih, 3 sakrivenih i 1025 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1591 - dana 17 Sep 2019 09:01

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, A.R.Chafee.Jr., aljosa7, aramis s, arsa, awathorn, Bane san, caesar, chester_perry, dakota, DH, djboj, Dragan1998, drgnk, Dusko Nikolin, eulereix, filiplukac1337, flash12, girici3, hatman, havoc995, jesenko1974, Jethro, krkalon, Kubovac, Libertas, ljuba, madza, Mikulino3, Milos1977, Mirage 2000N, mnn2, ostoja, pedja63, PS_ORLANDO, ptkobrien, renoje2, SAA fan, sakota79, samsung, saputnik plavetnila, Shomy, stegonosa, suton, tmanda323, Toni, vasa.93, vathra, zexoni, zuxbg