|
Poslao: 11 Jan 2012 19:09
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24149
|
Dicus ::Upotrebu SU-25 u Gruziji ne bih nikako naveo kao svetlu tačku u istoriji ovog aviona. Siguran gubitak 3 aviona ovog tipa i verovatno još toliko izbačenih iz stroja nije nikako dobra statistika za 9 dana rata.
Koliko bi ih tek palo da su upotrebljeni protiv ozbiljnijeg protivnika?
Generalno, smatram da je rat u Gruziji i pored neospornog uspeha, pokazao i mnoge slabe tačke ruskih snaga.
Ipak se on proslavio u Afganu( na oko 60.000 aviopoletanja samo 23 izgubljena ) loveci `crne tulipane`.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2012 21:03
|
offline
- sasans23

- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Jun 2007
- Poruke: 6343
- Gde živiš: Novi Sad, severoistočna Srbija
|
У осмодневном рату је било и "пријатељске ватре".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2012 21:13
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 32599
|
Gruzija je bila iznenadan rat, odmah se uletelo u kopneni rat i sa strane avijacije podrsku pesadije sa Su-25. Nije to bila NATO intervencija gde oni prvi napadaju pa lepo nedeljama sravnjuju protivnicku PVO i sve ostalo. I oni bi tako da su oni prvi napali Gruziju. Nebi sigurno isli odma sa Su-25, nisko.
Za Ruse se u ovom slucaju sto se gubitaka Su-25 tice video i dalje prisutan problem komunikacije/koordinacije a mozda i IFF na avionima i PVO sredstvima. Oba potvrdjena prijateljska obaranja SU-25 su bila od strane "pijanih" Ivana sa strelom/iglom na ramenu. I oni i Gruzijci su imali Su-25. Jel Su-25 ? Jeste. Pucaj !
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2012 22:52
|
offline
- su47berkut
- Super građanin
- Pridružio: 02 Jan 2010
- Poruke: 1457
|
Dicus ::Upotrebu SU-25 u Gruziji ne bih nikako naveo kao svetlu tačku u istoriji ovog aviona. Siguran gubitak 3 aviona ovog tipa i verovatno još toliko izbačenih iz stroja nije nikako dobra statistika za 9 dana rata.
Koliko bi ih tek palo da su upotrebljeni protiv ozbiljnijeg protivnika?
Generalno, smatram da je rat u Gruziji i pored neospornog uspeha, pokazao i mnoge slabe tačke ruskih snaga.
Та иста Грузија имала је бољи ПВО од свих земаља са којима је НАТО ратово,а чак и сва ПВО срества да се скупе од држава које су ратовале са НАТО-ом у последњих 35 година грузија је имала болји и модернији ПВО. 70-82% обарања су била пријатељске ватре што је и највећи пораз Русије.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jan 2012 00:35
|
offline
- Dicus

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Okt 2008
- Poruke: 3098
- Gde živiš: Beogard
|
Ako se ne varam samo jedan SU-25 je oboren od prijateljske vatre i to nakon što je greškom istresao tovar po svojima.
Bez obzira na relativno jaku PVO Gruzije ovi gubici su dosta veliki. Priča o iznenadnom ratu ovde ne pije vodu, jer se zna da su se i jedni i drugi dugo spremali za ovaj sukob.
Nekako mi je teško da pišem o ovome jer se ovde svaka kritika ruske tehnike doživljava lično i ne baš hladne glave. Bez obzira na sve okolnosti čenjeica je da su rusi izgubili prevelik broj aviona za kratko vreme.
Nemoj sada da pravimo super silu od Gruzije. Nije ni SRJ bila za bacanje '99, istina nismo imali BUK-M ali je bilo dosta toga, pa opet nismo uspeli da oborimo ni jedan A-10 za 78 dana rata. A leteli su dan i noć i nisko i visoku iznad Kosova i još nekih delova naše zemlje...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jan 2012 01:38
|
offline
- su47berkut
- Super građanin
- Pridružio: 02 Jan 2010
- Poruke: 1457
|
Прва 2 Су25 која су била оборена до 08.09.2008 су вероватно дело Абхзиских војника који су се рекли да су оборили дава Су25. Грузија је оборила 1 Су25 и 1 Ту22М3,а система које су имали ми смо 99 могли да сањамо. И амери су у почетку рата у Ираку или Афганистану имали сопствена обарања,ово не оправдава Русе,али имали су много тежи посо исти авиони на обе стране и није лако када ти је живот у опасносити да гледаш заставе и амблеме.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jan 2012 07:50
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23253
- Gde živiš: Beograd
|
Su-25SM definitivno ne moze da nosi TV vodjeno naoruzanje. Provereno iz pouzdanih izvora.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jan 2012 09:57
|
offline
- Dicus

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Okt 2008
- Poruke: 3098
- Gde živiš: Beogard
|
^ Žiko, mislim da bi hipotetički A-10 prošao mnogo bolje. Ne zato što je bolji avion, već zbog doktrine upotrebe istog. Amerikanci mnogo više mare za život pilota nego li rusi, i mnogo ozbiljnije pristupaju planiranju akcija.
Ovo posebno važi jurišničke misije i blisku vatrenu podršku. Dovoljno je samo da se pogleda aresenal naoružanja A-10 i Su-25 i potpuno je jasno koliko su ameri više pažnje posvetili neutralisanju oklopa i bliskoj vazdušnoj podršci trupama.
Ni Su-25 ni SM nemaju savremeno naoružanje za uništavanje oklopa. Ustvari nemoju ni već zastarelo naoružanje, a kamoli moderno. Laserski vodjene rakete Kh-29 i 25 L ne smatram savremenim naoružanjem, naročito ako se uzme u obzir kako se one koriste na ovom avionu .Odabir cilja se vrši preko nišanskog stakla, pa je tako korišćenje ovih raketa moguće uglavnom ako se gadjaju ogromni stacionirani objekti ( Kod Su-25T/TM su dodali jedan crt ekran i laser je spregnut sa kamerom, pa je pilot mogao i da "vidi " šta gadja, ali na SM-u ovoga nema ) Takodje je vrlo primetno da su amerikanci veliku pažnju posvetili razvijanju savremenih kasetnih bombi, koje su jako moćno sredstvo za CAS misije. Dok rusi i dalje koriste uglavnom RKB-250/500.
Su-25 je fantastičan avion, brz, pouzdan, izdržljiv, i prava je šteta što neko nije posvetio više pažnja modernizaciji, ili što se bar nije ugledao na iskustva sa zapada.
USAF je modernizacijom A-10 na C standard i dobio jednu potpuno savremenu letelicu koja je još ubojitija od svog predhodnika, uopšte mi nije jasno zašto bar nešto slično nije uradjeno sa SU-25...
Citat:I da, informacija za tebe da Su-25SM definitivno ne moze da nosi TV vodjeno naoruzanje. Provereno iz pouzdanih izvora.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jan 2012 10:12
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23253
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:^ Žiko, mislim da bi hipotetički A-10 prošao mnogo bolje. Ne zato što je bolji avion, već zbog doktrine upotrebe istog. Amerikanci mnogo više mare za život pilota nego li rusi, i mnogo ozbiljnije pristupaju planiranju akcija.
To je to, dakle u pitanju je doktrina a ne mogucnost aviona.
Ipak Gruzija je mala teritorija i bila je zasicena sa PVO a narocito sa MANPADS. Takodje od 4 oborena VVS Su-25 dva su oborena prijateljskom vatrom.
|
|
|
|
|
|