|
Poslao: 14 Mar 2020 11:10
|
offline
- djox

- djox
- Pridružio: 23 Nov 2010
- Poruke: 110476
|
Ovih dana snimljen...
Citat:Су-57 / Т-50 (052)
Москва - Жуковский, март 2020
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 14 Mar 2020 16:58
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24149
|
- 22Ovo se svidja korisnicima: vukovi, USSVoyager, djox, zoran MKD, ladro, amaterSRB, MB120mm, Ahenobarb, novator, Lucije Kvint, lacko, Aleksandar.M, sremac983, MarKhan, srbi, Davor Kondic, djboj, respekt, perica5, theNedjeljko, nemkea71, carpbuster
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Evo me nakon skoro jednoipogodisnje `prinudne pauze` a zbog odluke da se ipak vratim te svakako u prvom planu uz odobrenje Admina kojem se ovom prilikom javno zahvaljujem.Odluka ona licna je bila iz prostog razloga sto se vremenom nagomilalo toliko ( nadam se kvalitetnog i zanimljivog ) materijala da je razmisljajuci o svemu tome ,preovladala odluka da to ipak treba prezentovati `javnosti` a ne ostaviti za samog sebe tamo negde u svojoj licnoj arhivi .Zapravo u prvi plan je `izbila` da kazem bas ta odluka da ipak sve to treba podeliti sa ljudima ,uz razmenu informacija,znanja,misljenja itd .Naravno za ovo se sve cekao trenutak i odobrenje Admina. Materijal koji sledi u narednim izlaganjima tj postovima je toliko obiman da cu morati da ga podelim ,rasclanim ,pa ako nemate nista protiv ,zaredacu nekoliko postova cisto iz razloga da se izlozeni materijal ne bi gubio izmedju drugih postova ,komentara itd .
Za pocetak , o cemu se to radi ,sta je to tako bitno za poznavati ? Pa u prvom planu a kad je Su-57/S u pitanju to su tzv niskofrekventni osmatracki radari L- dijapazona radarskog zracenja a koji premijerno imaju prakticnu primenu u LA tj na nekom lovackom avionu . Posto ovde nekima nije bilo jasno da li su to zaista osmatracki radari ili je taj famozni `AFAR-L` samo u funkciji `pitacha` tj u funkciji radarske antene sistema raspoznavanja drzavne i medjunarodne pripadnosti ,rekoh sledi obiman materijal .
Da bi se otklonila svaka sumnja u to da ove antenske reshetke(radari ) sa AFAR-L zapravo nisu radari tj nemaju osnovnu funkciju jednog `pravog`radara ( osmatranje -otkrivanje-automatsko pracenje ), izlozice se dokument o TTZ-ma za AFAR-L koji datira iz perioda nakon 2000te .Inace po definiciji AFAR/AESA jeste u prvom planu upravo sam po sebi radar :Citat:AESA's main use is in radar.Radar is a detection system that uses radio waves to determine the range, angle, or velocity of objects.RADAR=RAdio Detection And Ranging.
Prisetimo se da je maketni panel AFAR-L za Su-57 prvi put javno pokazan na MAKS2007 .Evo jedne slike nastale tada uz komentar :
AFAR-L /N036L
Citat:two L-band matrices N036L (N036L-1-01) in wing slats that are not only used for identification of friends or enemies, but also for electronic warfare purposes, LO and VLO aircraft search , RF geolocator IFF, Data-Link, communications, etc.
L-band array located in the leading edge of the wing
Da vidimo sta je to `Sifra Merilo` i sta se pod tim podrazumevalo , o kakvim se konkretnim TTZ-ma radilo?
Требования к техническим характеристикам опытно-конструкторской работы «Разработка технологии, алгоритмов и аппаратных средств оценки и регулировки амплитудно-фазовых характеристик и диаграмм направленности ФАР, АФАР и их элементов в ходе создания и серийного изготовления РЛС», шифр «Мерило».
Citat:1. Роль и место темы в решении проблем в сфере государственных
интересов
В настоящее время антенны ЗГО размещаются в носовом отсеке либо на апертуре антенны бортовой РЛС (БРЛС), либо вне её. Размещение на апертуре антенны БРЛС излучателей длинноволнового диапазона влечет за собой снижение характеристик излучения БРЛС. Установка излучателей L-диапазона в носовом отсеке вне апертуры БРЛС из-за ограниченности миделя самолета приводит либо к низким характеристикам ЗГО, либо к резкому уменьшению размера апертуры антенны БРЛС для формирования приемлемой по размеру ФАР/АФАР ЗГО и, как следствие, ухудшению характеристик излучения БРЛС. Таким образом, изыскание возможности создания базовых технологий изготовления и средств оценки амплитудно- фазовых характеристик и диаграмм направленности ФАР/АФАР L-диапазона в отклоняемых носках крыла является задачей актуальной и востребованной для нового поколения КБО.
Новизна работы заключается в разработке и внедрении в производство новых современных базовых технологий изготовления ФАР и АФАР L-диапазона, размещаемых в отклоняемых носках крыла, входящих в них функциональных узлов, а также технологий, алгоритмов и аппаратных
средств настройки и оценки характеристик ФАР и АФАР, которые обеспечивают возможность реализации режимов госопознавания и радиолокации в дециметровом диапазоне длин волн.
Данная разработка позволит достичь заданных характеристик ФАР и АФАР ЗГО, характерных для современных авиационных комплексов, расширить их функциональные возможности в части работы в радиолокационном режиме с перспективами работы БРЛС по целям типа Стелс. Кроме того внедрение разработанных современных технологий позволит повысить конкуренто способность ВВСТ на внешнем рынке и как следствие к развитию отечественного производства и увеличить количество рабочих мест.
Citat:2. Цели, задачи и исходные данные для проведения работы
2.1 Цель работы
Разработка технологии, алгоритмов и аппаратных средств оценки и регулировки амплитудно-фазовых характеристик и диаграмм направленности ФАР и АФАР и их элементов в ходе создания и серийного изготовления РЛС.
Citat:2.3 Исходные данные
В результате выполнения ОКР должны быть созданы базовые технологии для производства ключевых входящих устройств ФАР/АФАР L-диапазона, с учетом возможности размещения на объекте Т-50, в составе:
- блок излучателей должен быть выполнен на излучателях устойчивых к механическим и климатическим воздействиям и обеспечивать заданные характеристики излучения при работе со специализированным радиопрозрачным обтекателем;
- устройство распределения и фазирования должно быть выполнено на основе ГИС СВЧ с навесным монтажом НЧ управляющих компонентов и применением микрополосковой линии передачи;
- формирователь ДН должен быть выполнен на основе симметричной
полосковой линии, с применением современных материалов типа Rodgers;
- ППУМ должен быть выполнен четырехканальным, с усилителями мощности (УМ) на передачу и на прием в каждом из них. Все УМ выполняются на основе МИС СВЧ с реализацией режимов низкой скважности (Q=20), обеспечиваемых при использовании жидкостного охлаждения. Электрическая схема ППУМ должна обеспечивать сопряжение с магистралью управляющих и информационных сигналов.
Da se ne duzi dalje ,u nastavku su pojasnjene neke polazne osnove ( TK-e ) ovog `AFAR-L` za T-50/Su-57:
Citat:4.2.1 ФАР/АФАР L диапазона в составе разрабатываемых опытных образцов входящих устройств предназначена для направленной передачи радиолокационных сигналов и сигналов системы государственного опознавания в диапазоне частот 1.28-1.44ГГц (поддиапазон ∆f1) и 1.44-1.55 Ггц (поддиапазон ∆f2) соответственно, а также для приема сигналов в полосе частот 1.28-1.55 ГГц.
Postoje dva odvojena `poddijapazona` ( frekventna opsega ) ,∆f1 i ∆f2 su predajni za tzv `radiolokacioni` ( radarski ) rezim, sluzi za osmatranje-otkrivanje-automatsko pracenje vazduhoplova( posebno onih tipa `stelt` ) i za tzv ` identifikaconi`rezim , sluzi sistemu raspoznavanja drzavne i medjunarodne pripadnosti ( identifikacija `svoj-tudj/IFF` ) .Dati su podaci o rasponu radnih frkevencija ( frekventni opseg ) za ova dva poddijapazona u rezimu predaje ali i prijema signala . .Ovo je takodje vazan podatak,rakurs osmatranja kod AFAR-L (jedna antenska reshetka ) je 110°.
Citat:4.2.1.3 Сектор электронного сканирования ФАР/АФАР L диапазона в азимутальной плоскости +/-55°. Не допускается появление дифракционных лепестков при сканировании в заданном секторе.
Sto se sirine snopa radarske energije ( dijagram usmerenosti antene ) tice po obe ravni azimut-visina :
Citat:4.2.1.8 Ширина ДН в азимутальной плоскости по уровню минус 3 дБ при работе в поддиапазоне ∆f1 должна составлять.
4.2.1.8.1 При работе на передачу:
- режим максимальной мощности, град - (130+/-3)/N/cosΘ;
- режим оптимальной ДН, град - (125+/-3)/N/cosΘ
где Θ – угол отклонения главного максимума ДН относительно нормали к антенне, N – число излучателей.
4.2.1.8.2 При работе на прием, град: (135+/-3)/N/cosΘ, где Θ – угол
отклонения главного максимума ДН относительно нормали к антенне, N – число излучателей.
4.2.1.9 Ширина ДН в азимутальной плоскости по уровню минус 3 дБ при работе в поддиапазоне ∆f2 должна составлять.
4.2.1.9.1 При работе на передачу:
- режим максимальной мощности, град - (102+/-2)/N/cosΘ;
- режим оптимальной ДН, град - (108+/-2)/N/cosΘ;
где Θ – угол отклонения главного максимума ДН относительно нормали к антенне, N – число излучателей.
4.2.1.9.2 При работе на прием, град: (120+/-2)/N/cosΘ, где Θ – угол
отклонения главного максимума ДН относительно нормали к антенне, N –число излучателей.
4.2.1.10 Ширина ДН в угломестной плоскости по уровню минус 3 дБ должна составлять 70-90 град. во всех режимах.
Citat:
4.2.3.2 Выходная импульсная мощность на один канал должна составлять не менее 400 Вт
Koga zanima racunanje vezano za snop radarske energije da ima na umu da je ovo `N`-broj zracecih elemenata - 12 ( 12 talasovoda a o njima uskoro... ) .
Link ka dokumentu o TTZma na 13 strana :
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Nastavak sledi ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Mar 2020 16:59
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24149
|
Sta su to ГОСТ РВ 15.203-2001 i ГОСТ Р 15.201-2000 koji se predhodno pominuse u izlozenim dokumentima ?
Evo nekih pojasnjenja :
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Iako radar sa AFAR-L nema skeniranje ( usmeravanje snopa ) po mesnom uglu ( elevaciji /visini ) ,jasno je kako su pokrili tu dimenziju ,snopom sirine cak 70°-90°.Kako se vrsi skeniranje sektora VaP ( usmeravanja snopa ) ,kretanjem po jednoj liniji ( samo po azimutu ) levo-desno/desno-levo ,krece se snop zadane sirine po azimutu a po visini 70°-90°.Za poredjenje kod avionskih radara X-opsega ,sirina snopa je u rasponu 1°-5°,medjutim ovde se kod L-opsega na Su-57/S radi o 4 antenske reshetke medjusobno povezane u integrisani radarski kompleks-sistem i omoguceno je istovremeno skeniranje za sve 4 .Za napomenu Su-57S za VKS ima 4 a izvozni Su-57E ima 2 antenske resetke L-opsega .
Kad je u pitanju izlazna snaga jednog kanala PPUM ( srednja izlazna impulsna snaga ) po TTZ-ma je to bilo ne manje od 400W kako pise .U jednom reklamnom katalogu proizvodjaca NPP `Puljsar` za 2008g stoji da je srednja snaga bila 200W(po jednom kanalu ) .Ovo je u svojoj analizi preneo i proracunavao Karlo Kop u vezi AFAR-L kod Su-35S,medjutim iako se cak i u katalogu nalazi slika PPUM koji je ugradjen u panel AFAR-L kod Su-35S ,to se ipak nije odnosilo na AFAR-L kod Su-35S vec za Su-57. To je ovaj prospekt :
Citat:Сегодня ФГУП "НПП "Пульсар" создает изделия, отвечающие самым высоким требованиям. К ним относятся:
• не имеющий аналогов, сверхширокополосный четырехканальный приемо-передающий модуль L-диапазона (1–1,5 ГГц) с выходной мощностью 200 Вт на канал для РЛС с активной фазированной антенной решеткой (АФАР), объединяющий функции госопознавания, международного опознавания и обзорной РЛС и размещаемый в крыле са-
молета (рис.1). Модуль отличается рекордно малыми габаритами и характеризуется высоким отношением выходной СВЧ-мощности к объему (2 кВт/л) . Он позволит поднять энерговооруженность перспективных РЛС с АФАР, предназначенных для самолетов пятого поколения;
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
U Zborniku NPP `Puljsar` za 2010g stoji da je izvrsena modernizacija PPUM i da je snaga jednog kanala inace 4-kanalnog PPUM povecana sa 400W na 700W .
Citat:МОДЕРНИЗАЦИЯ МОЩНОГО МОДУЛЯ БОРТОВОЙ АФАР L-ДИАПАЗОНА
Модуль первичной разработки был представлен на конференции «Пульсар-2008», сейчас он осваивается в производстве. Вопрос о его модернизации – ответ на требование оперативного повышения уровня эксплуатационных характеристик, что свойственно быстро развивающимся
областям техники.Главная цель модернизации – повышение уровня выходной импульсной мощности с 400 Вт до 700 Вт в рекордной полосе частот 1 -1,5ГГц в каждом из 4-х каналов модуля. При этом габаритные и присоединительные характеристики модуля остаются неизменными.В основе модернизации – новое поколение интегральных сборок под
названием «усилитель мощности» взамен мощных СВЧ транзисторов, а также развитие принципа объемной интеграции. Модернизированный модуль является приемопередающим устройством с коэффициентом шума в заданной полосе не более 4 дБ. Рассмотрен вариант конструктивной модернизации корпуса с целью повышения технологичности сборки, контроля и ремонтоспособности. По параметру удельная выходная импульсная мощность на единицу
объема модуля полученный результат (2 кВт/л) превышает известные мировые достижения.
Na 38oj strani
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Da je izvrsena modernizacija PPUM potvrdjeno je u Zborniku NPP `Puljsar` za 2011g:
Citat:ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ И ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ МОДЕРНИЗИРОВАННОГО МОДУЛЯ ДЛЯ БОРТОВОЙ АФАР L – ДИАПАЗОНА
И.В. Коренков
ФГУП «НПП «Пульсар», г. Москва
Разработанный и поставляемый заказчику модуль отличается высоким уровнем выходной мощности (400 Вт на один канал), широкой полосой пропускания (1 – 1.5 ГГц), высокими функциональными возможностями. Главные из них: высокая чувствительность в режиме приема (коэффициент шума менее 4 дБ), наличие вторичного источника питания (ВИП) с высокими показателями стабилизации напряжения, многоуровневый встроенный контроль, обеспечение работы в широком диапазоне температур (от –60 до +70 0C), управление фазой принятого и передаваемого сигналов.
В ходе производства и эксплуатации модуля возникло требование повысить выходную мощность каждого канала с 400 до 700 Вт. Одновременно с этим заказчик отказался от функции «эквивалент антенны».
Pominje se da je ugovorna strana ( VKS u ovom slucaju ) odustao od rezima /funkcije EA-`Ekvivalent antene`. To je radni rezim predajnog kanala(predajnika) u kojem se on drzi `zagrejan` u funkciji prenosa radarskih signala stvorenih u generatoru sondirajucih signala impulsa a prenesenih ka reflektoru antene bez isijavanja/zracenja u prostor.
12ta,13ta i 14ta strana Zbornika :
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Sa ovih 700W srednje izlazne pulsne snage po jednom kanalu imamo da je srednja izlazna pulsna snaga jednog PPUM oko 3kW ( u 4 antenske reshetke ih ima 12 ukupno ) .Ovo je vrednost srednje a sta je tek sa maks ( pik ) izlaznom impulsnom snagom za dati period i trajanje impulsa ( ono `Peak power`,`Duty cycle of nominal power ` i Duty cycle of Peak power ) .
Treba se podsetiti da je prvi prototip sa ugradjenim antenskim reshetkama AFAR-L bio Bort 055 ,prvi let imao okt 2013g .Na slici se jasno vidi da na sva 4 radio-prozracna panela AFAR-L postoje znaci `Opasnost zracenje`( upozorava na izvor jonizirajuceg zracenja ) .
Sta je Karlo Kop komentarisao u svom analitickom tekstu iz 2009 posvecenom AFAR-L :
Citat:With the existing Tikhomirov NIIP L-band AESA design using twelve TR channels per array, and a pair of arrays, the NPP Pulsar disclosure permits some estimation of nett AESA power ratings. If we then assume each TR channel can produce one kiloWatt of RF power with more powerful ganged RF transistors with a total rating of 500 Watt / ~20% Duty Cycle, then this yields a rating of 2 x 12 x 1 kiloWatt for a total of 24 kiloWatts for a pair of arrays.
Rusi su mozda u medjuvremenu i `nagurali` tih 1kW srednje izlazne pulsne snage po jednom kanalu PPUM uslovljeno visegodisnjim vojno-tehnickim ispitivanjima u Ahtubinsku ( 929GLIC ) i posebno tokom opitno- bojeve eksploatacije u Siriji tokom feb. 2018g .U racunicu koju je izveo Karlo tada treba dodati broj 4 jer Su-57 ima 4 antenske reshetke L- opsega.Izgleda da se radi na pojacavanju izlazne snage PPUM :
Citat:мощные усилители и приемо-передающие модули СВЧ, работающие в импульсном ре-
жиме, с выходной мощностью до 1 кВт;
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citat:Использование L-диапазона в работе РЛС в режиме "воздух-воздух" является основным средством обнаружения малозаметных самолетов у Т-50. По словам директора НИИП Юрия Белых, последняя РЛС Н036, выпущенная опытном производством института, установлена на самолете Т-50-9. Будущие самолеты будут оснащаться РЛС производства АО "Государственный Рязанский приборный завод".
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Mar 2020 17:00
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24149
|
Evo i patenta u vezi radara sa AFAR L- dijapazona ( sve ovo vec ima na temi o AFAR/AESA ) :
Citat:Самолетная антенная решетка
На фиг.1 представлен вариант размещения аппаратуры предлагаемой самолетной антенной решетки в подвижной части носка крыла.
На фиг.2 представлен вид на блоки снизу.

Citat:Самолетная антенная решетка состоит из излучающей системы 1, выполненной из отдельных излучателей 2, установленных на панелях 3. Излучающая система 1 крепится на передней стенке 4 носка крыла и закрывается съемным радиопрозрачным обтекателем 5, являющимся составной частью носка крыла.
Активные СВЧ устройства (например, приемопередающие модули) 6, суммирующее устройство 7, устройства распределения и фазирования 8 располагаются за передней стенкой 4 носка крыла, в отсеках между силовыми поперечными диафрагмами 9 носка крыла. Демонтаж и монтаж аппаратуры подвижной части носка крыла обеспечивается съемом радиопрозрачного обтекателя 4, а также доступом через нижние люки 10 носка крыла.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Pod br. 5 su kako se vidi PPM . 4-kanalni PPUM za AFAR-L , PPUM =prijemno-predajni pojacivacki modul .
Основные проблемы создания ППУМ для АФАР L-диапазона
Citat:Одной из важных составных частей АФАР L-диапазона является приемо-передающий усилительный модуль (ППУМ), предназначенный для усиления передаваемых и принимаемых радиоимпульсов. Основная проблема при создании такого модуля заключается в необходимости реализации высокоэффективных передающих каналов с суммарной выходной пиковой мощностью порядка 1800 Вт на четыре канала при полезном объёме модуля приблизительно 2,5л.
Radi se o maks/pik. izlaznoj impulsnoj snazi od 1.8kW po sva 4 kanala jednog PPUM( ona je vremenom znatno povecana ) . Na prve dve stranice ispod na linku su date vrednosti parametara po TTZ-ima za prijemni i predajni kanal PPUM i vrednosti ostvarenih rezultata ispitivanja probnog modela PPUM za AFAR-L . Posebno je zanimljiva druga tabela za predajni kanal PPUM te vrednosti ` izlazna impulsna snaga ` za tehnicka polazista po TTZ i ostvareni rezultati tokom ispitivanja probnog modela PPUM a gde imamo dve razlicite vrednosti po ΔF2 i ΔF3 .Sta su to vrednosti po ΔF2 i ΔF3 ,sledi pojashnjenje :
Citat:Примечание: диапазон частот ΔF2 (радиолокационный режим) - τ=10 мкс, Q=20; диапазон частот ΔF3 (режим Госопознавания) - τ=32 мкс, Q=100
Kao sto se vidi ,postoje dva razlicita frekventna dijapazona / radne frekvencije/ ,jedan za radarski rezim ili rezim osmatranja ( osmatranje-otkrivanje-pracenje vazduhoplova ) i drugi za rezim raspoznavanja drzavne i medjunarodne pripadnosti (Svoj-tudj/IFF) .Na slici (Ris1 ) ispod tabele TTZ-a za predajni kanal je probni model PPUM za AFAR-L koji je veoma slican onom kojeg vidimo na slici u Kopovom analitickom tekstu iz 2009g(AFAR-L za Su-35S ) te reklamnim katalozima NPP`Puljsar` :
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Zapravo se radi o probnom modelu PPUM za niskofrekventni `decimetarski ` 2D-radar N036L sa AFAR-L kod Su-57( 2D -2 koordinate otkrivenog vazduhoplova:azimut-daljina ) .Koliki su to moduli gabaritom vidi se na slici panela AFAR-L za Su-57 na MAKS-2009 a ovaj panel AFAR-L je prvi put prikazan na MAKS 2007.Dovoljno je porediti jedan PPUM spram posmatraca sa strane .Razvoj i zemaljska ispitivanja istih poceli su pre 15tak godina ,pre 12g pokazan na MAKS citav ugradjujuci maketni panel sa po 3 PPUM ,2008g su pocela zemaljska ispitivanja (u bezzvuchnoj komori) 3D- radara N036 sa AFAR-X /PO=prednjeg obzora a koji je prvi put prikazan na MAKS 2009 .
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Kako i stoji u ovom katalogu ,AFAR-L omogucava el.usmeravanje snopa-skeniranje u sirokom sektoru po azimutu ( azimut-daljina ) i sirokom frekventnom opsegu .Iako je na slici Su-30(reklama za Su-27/30,zapravo je slika prototipa Su-30MKK `503`koji je sluzio za letna ispitivanja radara N035 `Irbis` i OLS-35 ),jasno je da se radi o panelu radara sa AFAR-L za Su-57 ,na drugoj strani se vidi deo od PPM i panel sa 4 zraceca elementa .
РЛС с АФАР L-диапазона
Citat:На авиасалоне МАКС-2009, на стенде НИИ приборостроения имени Тихомирова, будет демонстрироваться еще и АФАР L-диапазона. Предназначенная для установки в отклоняемые носки крыла истребителя. Она тоже выполнена на современных гибридно-интегральных отечественных технологиях и обеспечивает электронное сканирование лучом в широком секторе углов по азимуту и в широкой полосе частот. Этот локатор, как и АФАР Х-диапазона , собрали в НИИП, где создана для этого уникальная лабораторно-испытательная база, в том числе и оборудованные по последнему слову современной техники безэховые камеры.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Na ovoj slici iznad citata pored velikih PPUM se spram posmatracha moze oceniti kolika je sirina sklopa/panela sa talasovodima/ zrachecim elementima .To je negde u rasponu oko 1.5m.U svojoj analizi iz 2009g Karlo K. je analizirajuci AFAR-L za Su-35S zapravo pokazivao slike upravo panela AFAR-L za Su-57 a koji su veoma slicni onim na Su-35S .Na slikama se jasno vide PPUM i zraceci elementi ( narandzasto ) ,12kom, za svaki kanal jednog PPUM / 3 PPM x4 kanala =12 kanala u jednoj antenskoj reshetci ,24 ukupno u dve, tj 48 u 4 antene . Treba istaci da znaci ima toliko zracecih elemenata koliko ima ukupno kanala u jednoj antenskoj resetci,dakle moguca je istovremena upotreba svih kanala ( slanje signala u prostor/prijem odbijenih ... ) .
Na slikama ispod iz Karlovog teksta se vide zracheci elementi/talasovodi u prvom planu .Sirina jednog u 4-delnom panelu je negde 12cm sto odgovara 1/2 izabrane talasne duzine ( λ=24cm).``Širina talasovoda zavisi od talasne dužine upotrebljenog elektromagnetnog talasa i iznosi najmanje ½ talasne dužine.``
Figure L-band AESA general layout (Tikhomirov NIIP).
L-band AESA quad radiator element subarray (Tikhomirov NIIP).
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Slike ispod su od panela AFAR-L za Su-57 spreda i iz profila sa MAKS 2009( desna slika je sa MAKS 2007 ) izreklamirani kao AFAR-L za Su-35S ali nisu ( nesto slichno ) .Ovo su paneli koji se kod Su-57S ugradjuju u kapotazhe prednjih horizontalnih stabilizatora i predkrilaca ,dakle 4 antenske reshetke ,kod izvoznog Su-57E( za sad samo jedan pokazni primerak nastao konverzijom prototipa T-50KNS ) , samo u kapotazhe prednjih hor.stabilizatora ne i u predkrilce ,znaci 2 antenske reshetke .Su-57E inace nema ni one N036B AFAR-X za bocno osmatranje ,samo N036 AFAR-X za PO i onaj u repnoj konzoli za osmatranje ZPS aviona ,dakle ima svega 4 antenske reshetke dok Su-57 (`S` za VKS ) ima 8 .
 
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Mar 2020 18:12
|
offline
- zoran MKD

- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jan 2010
- Poruke: 3764
- Gde živiš: Makedonija
|
@ Reyban 11
dobor da si natrag u drushtvo.
Mnoshtvo zanimjivih matrejala koi baca drugo svetlo.
zhelim josh puno postova kao ova 3-4 gore.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Mar 2020 19:41
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24149
|
^
Hvala u svakom slucaju ,dosta se propustilo za ovaj period no polako ,sve ce se nadoknaditi ,bice i dosta toga novog .Kako se ovde radi o 2D` L- opseznom -niskofrekventnom -decimetarskom` osmatrackom radaru ,ostaje pitanje ,kako se dobija ona 3ca nedostajuca koordinata otkrivenog vazduhoplova ???Dakle kako se dobija podatak o visini ? Fino ,dobija se bilo ozracivanjem istog tzv X- opseznim centimetarskim radarom ,onim za PO ( Prednji Obzor ) ili onima za BO ( Bokovi Obzor ) .Ako oni rade u rezimu radio-tisine ,podatak ce se dobiti digit data-link kanalom ,bilo od A-50/U(A-100) ili sa NASU .
Nista novo ,pa pasivni IC-detektori KOLS/OLS i njima slicni ,ne davaju podatak o daljini do cilja ,pa ipak se on dobija bilo rezimom radara KVO (Kvazi Obzor ,na kratko se prekida rezim radio-tisine ) ,ili po digit data -link kanalu sa NASU tj od A-50/U itd .Svakako da se podatak o daljini dobija i `laserovanjem` na manjim daljinama ( max 20-30km ) E sad pazimo ovo ,ranije se pominjalo da radarski signali ovih AFAR-L mogu biti neregistrovani od strane ozracenog aviona ? Tako je, posto se ovde radi o radarskim signalima radnog frekventnog raspona 1-1.5GHz,dacu samo primer da npr SPO-15LM na nasim L-18 rade tj primaju i obradjuju radarske signale raspona 4-10GHz .To ce reci ,pilot naseg L-18 uopste ne bi imao indikaciju o ozracenosti u osmatrackom rezimu ( nebitno da li mu radar zraci ili ne ) i ovo moze biti od itekakve vaznosti u domenu taktike primene ovih AFAR-L gde vam oni AFAR-X rade u rezimu radio-tisine .
Tek ovo je najvaznije u svoj ovoj prici .Imate ovaj AFAR-L koji zraci ,dakle stariji lovci nemaju mogucnost da registruju ozracavanje njegovim signalima , noviji svakako da imaju ,evo primer: SPO L150 `Pastelj` registruje signale frekventnog raspona 1-18GHz .Imate bas taj `Pastelj` ili nesto slicno njemu ,ova dva senzora pilotu Su-57S mogu da daju dovoljno informacija o cilju da on potom izvrsi raketiranje istog a da ovaj pojma nema da je raketiran .Kako ,kojom raketom to da izvede ? Fino ,novom R-77-1 sa dvokanalnom RGS ,kombinacijom PRS i ARS ,gde je primarni kanal onaj pasivni , navodjenje po principu pasivne radio-lokacije tj pelengacije ,goniometrije kako god. Ako cilj i prekine zracenje u prostor ,raketa nastavlja navodjenje na njega po aktivnom kanalu svoje RGS .
Eto koliko mogu da znace ovi AFAR-L sa primenom radio-pelengatorskog /goniometarskog uredjaja .Znaci sve ovo bez ikakve primene onih centimetarskih radara sa AFAR ,posve u rezimu radio-tisine .Sta vise ,bez primene AFAR-L ,samo uz primenu radio-goniometra ,moze se izvrsiti raketiranje cilja /ciljeva .
Citat:Радио-гониометрија је посебна област радио-електронике, која изучава теоретска и практична питања везана за одређивање правца извора зрачења радио-таласа. Она, исто тако, означава и процес одређивања смера ка радио предајнику, према његовим сигналима.
Радио гониометрија се базира на особинама простирања радио-таласа коначном брзином и на принципима усмереног пријема.Радио гониометрисање се остварује уређајем названим радио-гониометар.
U svakom slucaju ,AFAR-L nad AFAR-X ima sledecu prednost:
Citat:RCS of an aircraft increases as wavelength of the illuminating radar increase.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Koliko god da ste uslovno receno `steltni`,najbolja steltnost je da se ne zraci u prostor .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Mar 2020 19:58
|
offline
- Kubovac

- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 6751
|
Rayban 11 ::Tek ovo je najvaznije u svoj ovoj prici .Imate ovaj AFAR-L koji zraci ,dakle stariji lovci nemaju mogucnost da registruju ozracavanje njegovim signalima , noviji svakako da imaju ,evo primer: SPO L150 `Pastelj` registruje signale frekventnog raspona 1-18GHz .Imate bas taj `Pastelj` ili nesto slicno njemu ,ova dva senzora pilotu Su-57S mogu da daju dovoljno informacija o cilju da on potom izvrsi raketiranje istog a da ovaj pojma nema da je raketiran .Kako ,kojom raketom to da izvede ? Fino ,novom R-77-1 sa dvokanalnom RGS ,kombinacijom PRS i ARS ,gde je primarni kanal onaj pasivni , navodjenje po principu pasivne radio-lokacije tj pelengacije ,goniometrije kako god. Ako cilj i prekine zracenje u prostor ,raketa nastavlja navodjenje na njega po aktivnom kanalu svoje RGS .
Eto koliko mogu da znace ovi AFAR-L sa primenom radio-pelengatorskog /goniometarskog uredjaja .Znaci sve ovo bez ikakve primene onih centimetarskih radara sa AFAR ,posve u rezimu radio-tisine .Sta vise ,bez primene AFAR-L ,samo uz primenu radio-goniometra ,moze se izvrsiti raketiranje cilja /ciljeva . "
Prvo, bez obzira na sve, dobrodošao nazad.
A sad....mogao bih se osvrnuti na gotovo sve što si ovde napisao, ali neću.
Ipak, moram oko ovog pasusa.
Naime, raketa R-77-1 ima dvokanalnu RGS i to ARS i PARS. Raketa se u početnoj fazi navodi inercijalno uz radio-korekcije, zatim prihvata aktivni radar u glavi rakete, a u završnici (po potrebi) preuzima PARS rakete osvetljavanjem cilja sa aviona.
Tako da ceo ovaj pasus koji si napisao nema smisla, pa nemam potrebe da objašnjavam zašto se ova raketa ne može navoditi na cilj uz pomoć pasivnog radio-goniomoetra-pelengatora.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Mar 2020 22:28
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24149
|
^
Sto rece bez obzira na sve ( znamo obojica o kojim detaljima je rec svakako i kojim dosadasnjim iskustvima ) ,prvo hvala na dobrodoslici ,ljudski,korektno i kolegijalno zaista .
Drugo ( bez ljutnje molicu isto tako ljudski, korektno i kolegijalno ), gresis kao i u podosta slucajeva( kao sto sam i ja uostalom ) .Kad pominjemo rezim `radio-tisine` i mogucnost lansiranja novih R-77-1 po komandi recimo od tog Pastelja ,evo o cemu se konkretno radi :
Головка самонаведения 9Б-1103М-200ПС
Citat:Aктивно-пассивная головка самонаведения 9Б-1103М-200ПС предназначена для установки на ракеты класса "воздух-воздух", предназначенные для поражения самолетов, вертолетов (включая зависшие), крылатых и противолокационных ракет.
Пассивный режим позволяет наводить ракету на источники помех и излучающие РЛС самолетов противника. Максимальная дальность захвата целей АПРГ 9Б-1103М-200 ПС (имеющих эффективную отражающую поверхность, равную 3 кв. м) составляет около 200 км.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dakle ovu R-77-1 sa dvokanalnom RGS ( ARS+PRS ) mozes na cilj u rezimu V-V lansirati isto kao onu H-31P ili H-58UShK u rezimu V-Z .
E vidis na ovoj slici ,ove male okrugle antene jesu prijemne radio-pelengatorske ( goniometarske) antene i sluze za prijem radarskih signala protivnickih aviona tj sluze pasivnom kanalu RGS .Ova velika plava unutra jeste ravna planarna antenska reshetka sa proreznim talasovodima a koji sluzi aktivnom -predajnom kanalu RGS nove rakete R-77-1 :

Jos jednom se zahvaljujem na dobrodoslici ,nadam se korektnom razmenjivanju informacija i podataka u narednom periodu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Mar 2020 22:51
|
offline
- Zeka_Peka
- Ugledni građanin
- Pridružio: 20 Avg 2018
- Poruke: 302
|
To što je Ray Ban predložio se pojavljivalo po nekim sajmovima, izložbama itd, uključujući i izložbu "Tehnologija u mašinstvu 2014".
Kao što vidite u dnu teksta oni traže kooperanta za zajedničko istraživanje i razvoj, što znači da se ne radi o proizvodu koji je ušao u serijsku proizvodnju i samim tim postao relevantan.
Oko godinu dana kasnije na zvaničnoj stranici za državne nabavke vidimo da su oni raspisali tender 26.08.2015. a okončali ga 28.09.2015. za raketu sa glavom 9B-1248 što pretpostavljam da je u to vreme bilo realno.
Ja sam nekad s tim naporan ali treba težiti da se razdvoje događaji na poligonima, sajmovima, konferencijama itd od onoga što ide u serijsku proizvodnju i primenjuje se u operativnim jedinicama.
|
|
|
|
|
|