Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Ajde ti to malo konkretizuj ili napisi ponovo da bi te shvatili
Pa evo ovako,kao prvo, da li je rešenje za promenu vektora potiska, koje je primenjeno na motorima(klimov RD-133) [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] 0:29-0:34(koje znamo da je drugačije od rešenja koje je primenjeno na Motorima od SU35s(il-117S) [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] , jer sa na motorima MIG35 promena Vektora potiska vrši tako što se titanijumske pločice(koje neposredno štite ugrožene delove tela samog aviona od termičkog uticaja) neovisno jedna o drugoj pomeraju, dok kod Su35 i njegovog rešenja, kompletan sklop istih titanijumski pločica konusno pomera prema dole ili prema gore.
Pa zato pitam, da li bi rešenje koje je primenjeno kod motora Klimov, moglo da se aplicira i na eventualnu oplatu koja "razbija i "skriva" toplotno zračenja motora prilikom leta, kao što i Raptorovi motori imaju svoje trouglaste horizontalno postavljene "klapne" koje se kreću samo po vertikalnoj osi.
Valljda je sada jasnije, nadam se.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

- Verujem da ove fotke PAK-FA do sada nisu bile na forumu :







- Uporedite samo mlaznice motora u gornjim fotografajima ( postovima) sa prvim letnim ispitivanjima PAK-FA. Očigleno Suhoj radi na što boljoj inplementaciji - primeni pogonske grupe 117 sa što manjim energetskim emitovanjem u zadnoj hemisferi kao i igzled sadašnjeg nosnog dela sa prvobitnim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ranxerox ::mean_machine ::Ajde ti to malo konkretizuj ili napisi ponovo da bi te shvatili
Pa evo ovako,kao prvo, da li je rešenje za promenu vektora potiska, koje je primenjeno na motorima(klimov RD-133) [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] 0:29-0:34(koje znamo da je drugačije od rešenja koje je primenjeno na Motorima od SU35s(il-117S) [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] , jer sa na motorima MIG35 promena Vektora potiska vrši tako što se titanijumske pločice(koje neposredno štite ugrožene delove tela samog aviona od termičkog uticaja) neovisno jedna o drugoj pomeraju, dok kod Su35 i njegovog rešenja, kompletan sklop istih titanijumski pločica konusno pomera prema dole ili prema gore.
Pa zato pitam, da li bi rešenje koje je primenjeno kod motora Klimov, moglo da se aplicira i na eventualnu oplatu koja "razbija i "skriva" toplotno zračenja motora prilikom leta, kao što i Raptorovi motori imaju svoje trouglaste horizontalno postavljene "klapne" koje se kreću samo po vertikalnoj osi.
Valljda je sada jasnije, nadam se.

Jesi sada malo jasniji, ali nazalost to sto pricas nema veze toliko sa redukcijom IC zracenja koliko sa samom kontrolom vektora potiska.

Prvi klip pokazuje Saljutov AL-31FM3-1, a ne RD-133 iako u naslovu pise OVT.
Da su se konstruktori PAK FA odlucili za taj motor , imali bi klasican 3D tvc.
Ali posto taj motor nije bio spreman na vreme, predserijski modeli koriste 117 koji je sve samo ne los.
Izgleda da ce motor druge faze 129 uci u proizvodnju na samom pocetku serijske proizvodje aviona, tako da neki znacajni zahvati sto se tice redukcije IC i radarskog odraza nisu primenjeni na ovim motorima, barem ne u ovoj fazi testiranja.

Da bi doslo do znacajnijeg smanjena vidljivosti mlaznice u svim spektrima zracenja, mlaznica mora da podlegne drasticnom redizajnu.




Ovo je jedno od predlaganih resenja koje nece uci u seriju, ali moze lepo da se zapazi da je to neka varijanta "lavalove" mlaznice koja pored steltnog oblikovanja ima onu famoznu S krivinu koja nedozvoljava da se direktno vide topli delovi motora, a takodje nema direktnog pogleda na unutrasnjost komore za sagorevanje u slucaju radarskog ozracenja.

Kakvo ce se vektorisanje potiska primeniti ostaje da se vidi, ali u svakom slucaju tesko da ce biti pun 3D TVC.

Dopuna: 16 Maj 2011 11:43

VITEZFOREVER ::
- Uporedite samo mlaznice motora u gornjim fotografajima ( postovima) sa prvim letnim ispitivanjima PAK-FA. Očigleno Suhoj radi na što boljoj inplementaciji - primeni pogonske grupe 117 sa što manjim energetskim emitovanjem u zadnoj hemisferi kao i igzled sadašnjeg nosnog dela sa prvobitnim.

Viteze, mlaznice i motori su ostali ne promenjeni od pocetka do kraja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SIVISOKO@Jesi sada malo jasniji, ali nazalost to sto pricas nema veze toliko sa redukcijom IC zracenja koliko sa samom kontrolom vektora potiska
O.K znam ja da one ne služe zaštiti od IC "scan-iranja" i da služe promeni vektora potiska, nego pitam, da li bi se slični modularni sistem mogao primeniti i na klapne koje štite od IC-scaniranja, to pitam ,jer znam da je jedan od razloga zbog čega je Grumanova "Crna Udovica" bila izgubila na tenderu od F-22-ke jeste bila i nemogućnost promene vektora potiska, jer je grumanovo rešenje za skrivanje IC zračenja bilo fiksnog tipa, a oni su to obrazložili time, da se javljaju suviše velike deformacije u mlazu potiska,čak i na rešenju koje ima reptor(zato reptor i nema 3D-TVC, jer im se i kod 2tvc, javlja deformacija u mlazu)....I SADA ponovo, da li bi na tu oplatu ili pomičnim klapnama(kako želite) koje bi štitila ili skrivala Toplotno zračenje motora, mogla da se primeni ista tehnologija "promena oblika"(koja je i na samim mlaznicama) koja bi pratila promenu vektora potiska a ujedno sve vreme sakrivala toplotno zračenje. Valjda sam sada uspeo da objasnim.
P.S
A meni se čini da je kod MIG35 čak i npravljen neki pokušaj toga tipa, jer se jasno vidi da postoji spoljne i unutrašnje terničke pločice, koje se sinhrono kreću,stim da su unutrašnje nešto kraće tj.uvučenije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Crna udovica nije mogla da ima VP jer su motori bili uvuceni u zmaj letelice. Iz donje hemisfere tesko da bi se ista videlo jer je unutrasnjost kanala bila oblozena keramickim plocama (slicne onim koje koristi Space Shuttle).

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dakle po pitanju termalnog odraza F-23 pa deset mesta iza neki drugi lovac

Da bi se tako nesto izvelo sa F-22 ili PAK-FA morao bi bukvalno produziti izduvnike. Npr. nesto ovako:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Tako nesto raditi na vec postojecem avionu je vrlo tesko jer se remeti teziste, aerodinamika pa i upravljivost.

Sto se tice klasicnih izduvnika, resenje koje primenjuje F-22 je bolje po pitanju IC odraza ali ima svojih mana a to su promena geometrije, curenje potiska, tezina same mlaznice i naravno nije 3d potisak. Sa druge strane takva mlaznice ima benefit kada se razmatra stelt aspekt zadnje hemisfere.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Foto by Max Bryansky of PAK-FA :




Dopuna: 17 Maj 2011 3:43

- PAK-FA u oštrom penjanju :

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Mislim da ova fotka nije bila do sada. ( Možda u vidu dodatka kalendara na prethodnih desetak stranica). PAK-FA frontalno u letu :

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da bila je, kao i svaka slika koja je postavljena na ovoj strani

Sem dve koje su drugi stavili...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MeanMachine@
Sto se tice klasicnih izduvnika, resenje koje primenjuje F-22 je bolje po pitanju IC odraza ali ima svojih mana a to su promena geometrije, curenje potiska, tezina same mlaznice i naravno nije 3d potisak. Sa druge strane takva mlaznice ima benefit kada se razmatra stelt aspekt zadnje hemisfere

Upravo o tome pričam,
Probaj sada da zamisliš Raptorove mlaznice,da su sklopljene od više manjih ploćica, koje bi mogle na mnogo bolji način da "preuzimaju" oblik Mlaza to jest i da ga sakrivaju a da sa druge strane Formiraju idealan ili nabolji mogući oblik, tj, da se oblikom prilagodjavaju trenutnim zadatim vrednostima, koje daje računar, za potisak motora i ugao mlaza koji treba da se postigne. (koje kao što si i sam rekao,služe i za skrivanje IC-odraza motora, ovo kažem, jer mislim da je SIVISOKO@ nabacio(možda sam pogrešno razumeo)da one ne služe toliko Skrivanju Toplote koliko promeni V-potiska, a da je najbitniji famozni "S" kanal koji sakriva užareni kompresor)ali ja mislim da kod raptora i te kako mlaznice imaju tu situ ulogu.