Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Mar 2016 18:59

@Irbis

Poredis prototipove sa operativnim motorima. Da su mogli da prevazidju probleme sa AL-41 sigurno bi ga zavrsili u prosloj deceniji jer novac vise nije bio problem. PAK-FA bi vec danas imao performanse koje se ocekuju posle 2020.

Tako da se racunaju samo operativni motori jer po tvojoj logici mogli bi da racunamo GE F120 kao realan motor iako nije otisao dalje od prototipa.

Dopuna: 19 Mar 2016 19:02

Leonardo ::
PAK-FA ne da nije inferioran u pogledu manevarskih sposobnosti u odnosu na F-22, već je superioran sa ovim motorima. Jedino što mu trenutni neće omugućiti da postigne sve za šta je dizajniran. S obzirom da je tek pred uvođenjem u službu ...


Deceniju i po kasnije

Da je barem serijska proizvodnja krenula 2016 pa do 2020 naprave neki smislen broj aviona, jok ceka se 2020 a svi znamo kako su stvari klimave. Jos ako kod Indusa vlada odluci da krese potrosnju ko zna sta ce biti sa PAK-FA na kraju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако се добро сећам, на форуму је било речи о томе да Амери спремају авион шесте генерације јер се не исплати улагати у овакав Ф-22 ради осавремењивања.
Што значи да овакак какав је ПАК-ФА треба да буде тај који би му се супротставио, са свим унапређењима која ће се у међувремену десити.
Стога - што раније уђе у производњу и употребу, биће више искуства у експлоатацији и потребама даљег унапређења.
Само овај разлог је довољан да се што пре крене са производњом (опет не наравно на брзину и наврат-нанос), осим ако Руси имају нешто што сматрају јако битним а требаће времена да развију и уграде у серијски авион.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Da je barem serijska proizvodnja krenula 2016 pa do 2020 naprave neki smislen broj aviona, jok ceka se 2020 a svi znamo kako su stvari klimave. Jos ako kod Indusa vlada odluci da krese potrosnju ko zna sta ce biti sa PAK-FA na kraju.
Gde su bili pre desetak godine, trenutna kriza deluje kao nešto dobro. Indusi ako prekinu najdužu saradnju u svojoj istoriji biće matirani od strane Kine i Pakistana, a Rusija će biti primorana da izvozi nove motore i možda PAK-FA Kini. Smatram da Indija nema izbora, sem možda da izabere neki drugi zajednički projekat.

Lično bih voleo da krene proizvodnja PAK-FA, ali je daleko bitnije da Rusi postignu i prestignu trenutne mogućnosti Rafala, kad je reč o fuziji senzora. Da digitalizuju do kraja svoje naoružanje, razviju nove ili poprave mogućnosti pasivnih senzora. F-22 ima prednost u pogledu brzine i visine u odnosu ne većinu protivnika i može diktirati uslove u borbi, ali protiv najboljih mora prići toliko blizu gde će biti otkriven. Pasivni senzori ga mogu otkriti na 50 km u nekom najgorem slučaju. Jedino da leti nisko kroz oblake, drastično smanjujući vreme koje bi mogao provesti u borbi. Činjenica je da F-22 može dobro da održava energiju, ali mu ustaljeni zaokret nije bolji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Georgius ::djox ::Zukovski...ovih dana



Јел се то мени чини или је 055 добио систем Хималаји ? (жута боја на крајевима крила)

п.с. Сад видех слику код Зиска на фејсу да ипак јесте то

Nije samo na krajevima krila vec i na napadnoj ivici napliva ( LEVCON )/ obarajuceg panela iznad uvodnika vazduha

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::
Lično bih voleo da krene proizvodnja PAK-FA, ali je daleko bitnije da Rusi postignu i prestignu trenutne mogućnosti Rafala, kad je reč o fuziji senzora. Da digitalizuju do kraja svoje naoružanje, razviju nove ili poprave mogućnosti pasivnih senzora. F-22 ima prednost u pogledu brzine i visine u odnosu ne većinu protivnika i može diktirati uslove u borbi, ali protiv najboljih mora prići toliko blizu gde će biti otkriven. Pasivni senzori ga mogu otkriti na 50 km u nekom najgorem slučaju. Jedino da leti nisko kroz oblake, drastično smanjujući vreme koje bi mogao provesti u borbi. Činjenica je da F-22 može dobro da održava energiju, ali mu ustaljeni zaokret nije bolji.Све то што си набројао може да се уради у ходу, јер није аеродинамика и не тиче се змаја. А сензори се данас ионако врло брзи мењају, данас један сутра други, што може да подразумева и промене на змају да би се уградили а то се онда ради и на већ произведеном авиону.
Руси су савладали одавно FBW, дигитализовали су што се могло од авионике, ако нешто ново дође макар били и сензори то је процес који не стаје већ стално тече и то се подразумева.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema razloga da rusi zure sa pak fa....imaju vremena, relativno. kazem relatvno, jer vrlo lako dodje do velikog gubljenja vremena....mig 35 je primer. kada citam ovde, ispada da je Rafal najbolji avion ....i da trebaju rusi da se priblize njemu, kako ste dosli do te konstaticije da mi je znati?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na osnovu godina izučavanja ove problematike. Rafal jeste najbolji srednji višenamenski avion, prema njegovim performansama i mogućnostima. Međutim, ostaje pitanje isplativosti investicije. Postoje jeftiniji i manje kompleksni avioni, jer je važnije da piloti imaju visok nalet. Kao što je trenutno najbolji teški lovac Su-35S, ali nema ekvivalentne mogućnosti. Ne zaboravljam na njegov radar, te ovde nije pitanje da li može izaći na kraj s Tajfunom ili Rafalom, već avionom umanjenog radarskog odraza.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Na osnovu godina izučavanja ove problematike. Rafal jeste najbolji srednji višenamenski avion, prema njegovim performansama i mogućnostima. Međutim, ostaje pitanje isplativosti investicije. Postoje jeftiniji i manje kompleksni avioni, jer je važnije da piloti imaju visok nalet. Kao što je trenutno najbolji teški lovac Su-35S, ali nema ekvivalentne mogućnosti. Ne zaboravljam na njegov radar, te ovde nije pitanje da li može izaći na kraj s Tajfunom ili Rafalom, već avionom umanjenog radarskog odraza.
Odgovor na to pitanje zavisi i od odgovora na pitanje da li RWR ima mogucnost da presrece i prepoznaje zracenje radara sa LPI karakteristikama.
Sto se tice srednjih i teskih visenamenskih aviona, tzv srednji imaju znacajno manji dolet i katastrofalne letne performanse kada su optereseni maksimalnom tezinom ubojnih sredstava. Manji dolet nije pitanje "dometa" vec takticke upotrebljivosti... moci duze ostati u vazduhu, velika je takticka prednost.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Na osnovu godina izučavanja ove problematike. Rafal jeste najbolji srednji višenamenski avion, prema njegovim performansama i mogućnostima. Međutim, ostaje pitanje isplativosti investicije. Postoje jeftiniji i manje kompleksni avioni, jer je važnije da piloti imaju visok nalet. Kao što je trenutno najbolji teški lovac Su-35S, ali nema ekvivalentne mogućnosti. Ne zaboravljam na njegov radar, te ovde nije pitanje da li može izaći na kraj s Tajfunom ili Rafalom, već avionom umanjenog radarskog odraza.

pa to je OK, samo tesko je naci, neki prostor da se to uporedi, kvantitativno, sa svim ostalim sto rusi rapolazu. ako se prica o dog fajtu jedan na jedan, bez elektonike sa zemlji i vazduha, onda je to mozda tako, ali taj scenario necemo da vidmo. da je jedan rafal, f16, provirio posle s400, i su35, pa da ih vidmo na delu. mislim da bi im rusi poslali taku salvu raketa da ne bi ni mis prosao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro ::berkut7 ::ni motori na La 5/7 i Jakovima nisu bili sto su bili Merlini onog doba na Spitovima i Mustanzima, pa ih to nije cinilo inferiornijima...uglavnom mislim da netreba trcati za nekim , imaju sta imaju svoj pristup, i mislim da sa manje novca uz pomoc domisljatosti i sl, izvuku vise od svega. primjer ti je sad Sirija gdje su sa Su 24 i gravitaciskim bombama koje kostaju puno manje nego laserski navodene odradili vrhunski posao, a samo koristeci sustav za otpustanje bombi upravljan satelitskim susstavom pozicioniranja. znaci moze se.Разумео сам: имати врхунску технологију заправо шкоди и може да утиче на здравље, те стога треба предузети мере предострожности.
Пуно хвала.

Е, сад га претера. Апсолутно, најважнија је домишљатост, јер можеш да употребиш на тоне електронике, али да она не буде пуно смислена.

Ево примера: немци и ми правимо унутар наше групе фабрика моторе. Само што једино ми умемо правити и синхроне генераторе и синхроне моторе, ако се кренемо поредити са немцима. Они су њихов натрпали електроником за праћење рада, а ми користимо један генијалан докторат где се из спектралне анализе сигнала напона статора може добити било који податак, па чак и геометријска неправилност. Они тврде да не треба међусобно поспајати краткоспојне шипке за амортизациони кавез на половима код генератора, а ми има просто кажем: и где вам је онда пригушење по "q" оси?

Хоћу да кажем, не треба никако занемарити законе физике, или у овом случају метеобалистику и математику.