Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ruska vojska se neće žuriti s kupovinom skupih lovaca

Citat:Lovački avioni pete generacije T-50 (PAK FA) pojavit će se u arsenalu zračnih snaga RF poslije 2018. godine, izjavio je zamjenik ministra obrane RF Jurij Borisov.
"To će najvjerojatnije biti naredni državni program naoružavanja, tj. razdoblje 2018-2025.", rekao je on.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svidja mi se taj plan Rusa da veca narudzbina PAK FA bude kasnije kada on bude gotov lovac tj sa novim motorima i da ne zure sa sadasnjom verziom pa da kasnije doradjuju. Ovako je bolje sacekati 2020-tu i lapo naruciti kompletan avion, a i do tada ce Rusija izaci iz krize uslovljene delimicno sankcijama i niskom cenom nafte.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Mikoyan's death means more than just the passing of one of the last designers of his generation; it symbolises an even greater loss for Russia's aerospace sector - the tradition of distinctly different design bureaus that each practised a unique approach to developing combat aircraft. This loss has implications for the future of aircraft design in Russia.

Russian military test pilots who have flown aircraft from different design bureaus have told Jane's that "during Soviet times these designers sometimes used to talk and behave as though these other competing aircraft enterprises were their real 'enemies' and not the NATO forces in Western
Europe".

Today, these standalone design bureaus have all become component companies of the Unified Aircraft Corporation (UAC). "The OKBs are all now shadows of what they once were," said another former Mikoyan designer. "The sizes of the staff are a small percentage of their Soviet-era peak personnel levels.

The sum effect of turning all the previously independent aircraft enterprises into subsidiary entities that have the near-single focus of supporting the development of the Sukhoi T-50 (PAK-FA) fifth-generation stealth fighter is considered an irreplaceable loss to military aviation in Russia.

according to one senior Russian designer, is that "China - which really knew very little until it spent years buying, learning, and copying everything it could from us in the 1990s - has now adopted the system that we abandoned, and it is going in a better direction than where we are headed now with our own industry".

Another factor causing Russia to lose its former edge in aircraft design is the rather pronounced decline of the electronics and avionics sector that supports the development of new aircraft for Moscow's military.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

И какве овај чланак има везе са ПАК ФА уопште....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::И какве овај чланак има везе са ПАК ФА уопште....

Ako si pročitao tekst, pišu da su sve snage bačene na razvoj samog PAK FA, a da postoji problem u razvoju radara i elektronike.
Na primjeru F-35 vidiš koliki je problem razvoj elektronike kod nove generacije aviona, čak i kada su angažirani nezamislivi financijski i ljudski resursi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Добро, већ виђено ко у америци...локид потукао до ногу конкуренцију и све је бачено на пројекат звани Ф-35, а код Руса то је ПАК ФА.

Ко је крив микојану што нису били у стању да ураде средњи авион а не да се тркају са сухојем за тешки авион 5. генерације.

Наравно да постоје проблеми у развоју нове електронике, код сваког, али овде је све то речено у пар речи, тако да нормалан читалац одмах помисли да ти институти нису више у стању да направе радар у овом слућају то је АФАР, као и електронику. Наравно то овде није речено из неког разлога. Наравно ти институти праве ПФАР радаре дужи низ година без већих проблема.


За разлику од амера, Руси нису отишли 5 корака напред у развоју исте, већ један корак у односу на исту која се уграђује у Су35. И управо у томе је и проблем јенкија, јер су загризли превелики залогај са исто а нису морали, јер сем Руса тешко да им кинези и остала биранија могу парирати.

И наравно да су пројектни бирои руски само бледа сенка о их из ссср, али то су тада била нека друга времена. А слично је и са јенкијима, када су многи и код њих пропали, груман је један од таквих бироа, који сада послује у оквиру нортрооа. Даглас је купио боинг, да не набрајам даље. Плус америка није прошла оно кроз шта је русија прошла 90тих....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U svemu se slažem. I žao mi MIGa iako su sami krivi.

Ono što bi moglo biti točno iz ovog teksta je mogući nedosttak kadrova u razvoju elektronike, ako se ide na integraciju svih senzora, nešto što bi novi avion morao imati.

Treba shvatiti da je dosadašnji IT dio aviona dobivao praktički analogne podatke, ili digitalne koje je samostalno obradio neki sklop u avionu, a onda je računalo digitalno obrađivalo, određivalo kurseve, položaje, brzine...
Sada središnje računalo dobiva podatke od svih senzora kojih ima puuuno više nego prije ( govorimo o stotinama megabajta u sekundi), drugih aviona i oružja, stvara 360' sliku ratišta, koordinira napade - to zahtjeva golemu snagu i ogromne programe koji upravljaju svim i svačim. I tu se F-35 program zapetljao.
Ako (kad) proradi kako treba onda će F-35 biti jako opasno oružje, bez obzira kakav je u manevru.

Ako PAK FA ne bude imao takve mogućnosti onda je on tek SU-35 sa malo manjim radarskim odrazom, kao u trenutnom stadiju razvoja, a ukucati lovu i sve karte staviti na poluprojekt nije baš pametno.
Stoga mislim da će i rusi krenuti sličnim putem i da će doći do istih problema kao i ameri.
Proizvoditi T-50 koji neće u startu imati sve što bi trebao imati nije baš neki potez, bolje je onda praviti jeftiniji i jednako dobar SU-35.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Boeing je u slicnim govnima ko Mikoyan USAF da su htjeli pomoci Boeingu prihvatali bi F15SE koji bi bio pandan Su35 sa slicnim mogucnostima da su tu isli na nekih 250-300 komada mogli su na miru bez zurbi razvijati F35 ko sto cinu Rusi sa PakFa ali Jenki ne bi bili Jenki da ne pokusaju preskakati po 4 koraka odjednom.

Imali su takodje mogucnost proizvodnje osiromasenog Raptora (bez stealtha) kojeg bi zeleli svi njihovi glavni saveznici od Japana pa do Izraela,sada im je ostalo samo da upumpaju lovu u F35 i da se molu da ce 3F proraditi jer sto je najgore oni jos ne znaju kako ce izgledati u manevru F35 jer bez 3F on je i tu limitiran.

• 1Ovo se svidja korisniku: Raptor1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Фузија свих сенозора је превише комплексна и нико до сада није избацио авион који је у старту имао све што се обећавало при његовој изради. Увек се са нечим касни или то нешто на крају буде уграђено са огромном деградацијом. Такав случај је са Ф-35, програмом јер су као што сам рекао превише загризли у неким стварима, а нису имали потрбе за тим. У старту еј Ф-35 могаод да има 50% обећаног а да то ради и био би солидан авион, а да се временом како се уводи у јединице полако то диже на виши ниво. Нажалост јекнији су се водили другом политиком и желели су да имају све то у старту и ту су се запетљали и сад тешко да те криве Дрине могу тако лако да исправе.

И управо сам због тога убеђен да су Руси свесни проблема који амери имају због свега тога и да због тога не журе са увођењем истог док се све коцкице не сложе како треба, а и када се одради та фузија електронике тада ће и мотори бити готови па ће онда он бити 100% готов производ, а не полупроизвод.