Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

F-22 nema nisansku kacigu jer je nastao u 1980tim i to nije bio zahtev a da bi je dobio moraju dosta posla da se odradi jer kokpit zbog stelta utice na magnetno polje a zapadne kacige koriste magnetno polje da bi odredile svoju poziciju u prostoru.

Ali i bez kacige AIM-9X itekako je upotrebljiva:

• 1Ovo se svidja korisniku: Kristian_KG
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Kaplar ::Pre će biti da smola u kompozitima dobija na krtosti usled naglih porasta i padova temperature na oplati unutar jednog borbenog leta. Primera radi, smoli treba porast i pad od najniže do najviše temperature u trajanju od dva-tri sata. Unazad isto toliko. To borbenom avionu smeta. A da se na primer koristi silikonska smola, onda bi skup kompozit bio šest do osam puta skuplji, a propao bi usled visokog električnog potencijala same oplate prilikom sletanja. Otuda su tvrdnje o ograničenjima na Su-57 za brzinu, možda i tačne.

Taj i takav problem uopste su onda trebali da rese Ameri jos pre pola veka kad su kompoziti u pitanju (sa dodatkom vidimo azbesta kao visokotemperaturnog strukturnog materijala ) .Misljenja sam da to danas ne moze predstavljati tehnicki ili bilo kakav problem po pitanju domena tzv. `toplotne barijere` .Posebno se to odnosi na `Kosa` i resavanje te problematike oko brzina reda velicine 3000-3500km/h .

Rekoh ogranicenja po brzini se izmedju ostalog moraju vezati za radne rezime pogonske grupe .Recimo podaci koji se `valjaju` po netu ukazuju na granicnu letnu brzinu na vecim visinama evo 2600km/h ,za koji rezim rada pogonske grupe ?

Citat:Предельная скорость на высоте: 2600 км/ч

Jos nesto ,ovaj snimak je opste poznat ,datira iz 2010g ,dosao Putin da pogleda malo T-50.Sergej polece onako lezerno na Maksimalu ,malo duzi zalet ,op i onda gotovo strmo penjanje kao od sale .



Odlican odnos potisak-masa ,vec dokazan pocetnom brzinom u penjanju od oko 380m/s .Sa ovako mocnom pogonskom grupom na Maksimalu zasigurno nema problema da u horizontalnom letu na vecim visinama dosegne veci Mahov broj ( navode i do 2M ) ,tu prosto struktura ne moze biti ogranicavajuci faktor jer znamo da je npr jedan Su-30MK dostizao skoro 2600km/h na H=22km,jednom MiG-31 ogranicavajuci faktor je motor D-30F6 a ne planer ,jednom MiG-25 je to navodno bila i pogonska grupa pa i planer ali je dostizao brzine 3500-4000km/h .

Zamislimo situaciju da naprave avion cija pogonska grupa uz veoma vazan uvodnik vazduha koji je regulisuci -nadzvucni i aerodinamicka forma aviona dozvoljavaju postizanje granicne letne brzine u dijapazonu 2.5M-3M a struktura planera ga ogranici na nekih 2M ???

Isto ovo vazi i za F-22 koji uzgred ima i manji otpor od npr svog predhodnika F-15 ( takodje dobar odnos potisak-masa a leteo je i nadzvucno u vertikali ) a pri tom mu motori imaju 16 000kgs potiska na forsazu ( uz znatno povecanje temp. pred turbinom ) .

Obratimo paznju na ovo poredjenje : npr ti novi lovci F-22 i Su-57 na Maksimalu lete do nekih 2000km/h a onda na min. i punom forsazu dostizu brzine tek nesto malo vece od ovih na Maksimalu ??? Ne ide zar ne ,evo stariji lovci ,njihovi predhodnici Su-27 i F-15 na Maksimalu dostizu oko 1000km/h a onda na F/PF citavih 2500km/h ( to je odnos brzina 2,5:1 ) a pri tom ovi novi lovci zasigurno imaju manji koeficijent aerodinamickog otpora ( posebno u rezimu leta na vecim visinama i pri vecim brzinama ) .

Nekako mi je tesko za poverovati da struktura planera pa makar se radilo o ko zna kakvim kompozitima moze biti tako ogranicavajuci faktor da u realnim letnim uslovima bude tako mala razlika u dostignutim brzinama na pomenutim rezimama rada pogonske grupe .

Recimo imamo za primer gde kod novog Mi-28NM potpuno nove u celosti kompozitne lopatice gl. rotora ce usloviti povecanje letne brzine za nekih skoro 15 % .

Citat:Ранее сообщалось, что в рамках нового проекта были разработаны улучшенные лопасти, предлагаемые для применения в составе несущего винта. За счет изменения конструкции этих изделий планируется поднять максимальную скорость полета примерно на 13%. Рост крейсерской скорости должен составить 10%.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Kompoziti izgleda ipak nisu taj neki `bauk` kako se pise na KP ili evo kod nas ...

@mean

Moguce po TTZ u programu ATF da nije bilo nisana na kacigi ,mada se pitam zasto nemaju npr JHMCS ( ili ga vec imaju ? ).Vidim u ilustraciji AIM-9X porede sa AA-11 sto ce reci sa R-73,R-73M vec odavno ima ogranicenje ugla zahvata/nisanjenja u azimutu od +/- 90° .

Citat:Углы целеуказания: Р-73М: ±90°

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kaplar, Kristian_KG
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

@Rej

Resenje koji je primenjeno kod SR-71 nema veze sa modernim kompozitima:



Fiberglas i azbest nikako nisu materijali koje bi hteo za agilan a kamoli za super agilan visenamenski lovac zato je to primenjeno samo kod SR-71.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kristian_KG
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^

Pa dobro ,kako pojasniti recimo oplatu od kompozita na stabilizatorima MiG-29 koji juri nebom 2500km/h onda ?

Ne znam sta je poenta ove price ,da jedan Su-57 ima ogranicenje po letnoj brzini nekih 2M zbog kompozitne oplate ili sta vec ? Ako je tako sta je onda sa ogranicenjem u letu po koeficijentu g-opterecenja ? Kako to onda pojasniti ? Recimo da je po TTZ taj koeficijent deklarisan reda velicine + 10-12g ???

Mislim da se neko na tom KP grdno `zahebo` ...



С праздником военные лётчики-105 лет ВВС России! УРА,УРА,УРА!

Citat:ПОЛНОЕ ИНТЕРВЬЮ Главком ВКС РФ - Новейший Су-57 (ПАК ФА) начнет поступать в войска в 2018 году



Ima i ovaj snimak sto nismo imali ,poslusajmo sta kaze jedan probni pilot za Su-57

Главком ВКС впервые сообщил название российского истребителя 5-го поколения

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja pokusavam da objasnim zasto kompoziti na bazi ugljenicnih vlakana nisu podesni za 3M posto ti procenjujes da je prakticna brzina Su-57 skoro 3M sa novim motorima.

A sto se tice ogranicenja brzine na 2M to je pre zbog premaza i RAM "tapeta" koje moraju da se koriste kod steltova:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Ako bi bila procena u vezi maks letne prakticne brzine ona se bazira na podacima iznesenim u patentu vezanim za tzv `vazduhozabornik` tj uvodnik vazduha u kojem se pominje da je projektovan za brzine ne vece od 3M ( ne bolje 3M kako pise ) .Da bi se ta brzina postigla pored njega treba naravno i pogonska grupa a ceka se na drugu probnu fazu za Izdelie 30 ( moguci potisak na PF 18000kgs ) i naravno sama aerodinamicka shema /forma uz pomenutu strukturu planera .

Sadasnji neki javnosti izneti podaci govore o maks letnoj brzini 2600km/h ,kolika je stvarna bila , tokom probne faze ostaje da predpostavljamo sto cine i clanovi na KP ,nista strasno .Svakako da oplata od cega god da je, mora biti uskladjena sa pomenutim faktorima a svi zajedno moraju biti `ukomponovani` u ono sto zovu TTZ -i .

Naravno da se cesto desi da nesto sto je po projektu bilo planirano odstupi kasnije u realnim uslovima proba,primene ili slicno ali ovaj Su-57 svakako da ima velike sanse da ono planirano ,projektovano dosegne u stvarnosti .

• 1Ovo se svidja korisniku: Weiss
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Avg 2017 12:28

Isti problem su imali Amerikanci sa F-22 i maksimalnom brzinom, tapete su se odlepljivale jednom se desilo da avion sleti sa tapetom na staklu kabine!

Zato je maksimalna brzina F-22 tek nesto preko 2M iako bez forsaza tera 1.72M

Dopuna: 12 Avg 2017 12:32

Ali dzabe mi ovde pisemo o max brzini kad se jos ni ne zna kad krece ozbiljna proizvodnja Su-57. Kinezi vec napravili oko 20 serijskih J-20, Ameri imaju 180 F-22 i oko 120 F-22A a braca se jos zezaju sa prototipovima i ko zna sta je tu odradjeno npr. jos ne videsmo i jedan prototip da nosi rakete u trupu niti bojevo gadjanje sa istima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^

Pazi to su tehnicki problemi i zatim ogranicenja nastala usled svega toga ,pa imamo primer onih dotrajalih `pleksi` na poklopcima MiG-31 zbog cega je maks letna brzina bila ogranicena na 1.5M zar ne .Sad sa novim silikatnim juri onih 3000km/h .

Dakle to su problemi nastali tokom eksploatacije ,eto Raptor je imao i nekih problema oko OBOGS uredjaja tako nesto ? Kako su Ruje resile probleme tih RAM i svega ostalog to pouzdano ne mozemo znati ,sve je to jos uvek probna faza a ceka se na drugu sa novim motorima ,moguce i onim ROFAR radarima koje razvija KRET .Zato mi samo predpostavljamo ,tako pisemo ali dobro ,bolje ista nego nista .

Prvih 12 aviona ce imati evo 2018/19 ,polako to ide ,samo sigurno da ide i bice dobro .Ima tu cini se zaista dosta nekih tehnicko-tehnoloskih noviteta .

Treba se mozda malo vratiti i na onaj cuveni intervju sa S.Bogdanom ( oko brzine i visine leta od 3:30 )

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Kaplar, stalker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ОТ

Композитни - сложени, вишечлани, многоврсни, међуусклађени, састављени, смешани... Дакле, да подсетим, није реч о једном материјалу већ о читавој врсти и приступу у његовом стварању. Чак је и шпер-плоча својеврсни композитни материјал.

/ ОТ

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^

Ruje pominju troslojne polimerne komp. panele .

Citat:Силовые панели могут быть выполнены, например, в виде многослойных, в частности трехслойных, панелей из полимерных композиционных материалов.


Sall ::Jos niko nije pomenuo ono sto volite da nazovete "zavrsnom obradom"?? U soku sam.

Evo jednog kadra ,dobrog ,veceg , samo da je malo cistiji .



Ako se trazi recimo maks. letna brzina 2500-3000km/h ,maks. koeficijent g-opt +10-12g i ostalo ne moze se od aviona ocekivati da bude` lepotan`.Uostalom poznati pilot i novinar Dzefri Etel ( bio u Jugi povodom letova na G-4 ) je najbolje opisao sovjetske/ruske lovce u onom dokumentarcu `Top Gan iznad Moskve` iz 1995g .

To je ono o cemu pisemo sad ,e hoces RAM ,hoces nekakve tapete,oplate ,premaze i ostalo a pored toga hoces da juris nebom 2.5M ili vise ,da manevrises sa 10 ili 12 g itd ...

Kako je samo `grub` bio onaj prototip MFI 1.44 ,pogledajte na slikama .Sve ima svoje kompromise,alternative,svoje plus i svoje minus .Nista novo ,samo se treba izboriti da se pronadje neko optimalno resenje ,moguce da to Ruje traze svih ovih godina kod T-50/Su-57 pa otuda ove letne probe traju vec skoro 8 godina .