Su-57 novi ruski lovac

765

Su-57 novi ruski lovac

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Ja pokusavam da objasnim zasto kompoziti na bazi ugljenicnih vlakana nisu podesni za 3M posto ti procenjujes da je prakticna brzina Su-57 skoro 3M sa novim motorima.

A sto se tice ogranicenja brzine na 2M to je pre zbog premaza i RAM "tapeta" koje moraju da se koriste kod steltova:
http://i847.photobucket.com/albums/ab35/bobro15/RAM_zpswij2l3jl.jpg~original



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Ako bi bila procena u vezi maks letne prakticne brzine ona se bazira na podacima iznesenim u patentu vezanim za tzv `vazduhozabornik` tj uvodnik vazduha u kojem se pominje da je projektovan za brzine ne vece od 3M ( ne bolje 3M kako pise ) .Da bi se ta brzina postigla pored njega treba naravno i pogonska grupa a ceka se na drugu probnu fazu za Izdelie 30 ( moguci potisak na PF 18000kgs ) i naravno sama aerodinamicka shema /forma uz pomenutu strukturu planera .

Sadasnji neki javnosti izneti podaci govore o maks letnoj brzini 2600km/h ,kolika je stvarna bila , tokom probne faze ostaje da predpostavljamo sto cine i clanovi na KP ,nista strasno .Svakako da oplata od cega god da je, mora biti uskladjena sa pomenutim faktorima a svi zajedno moraju biti `ukomponovani` u ono sto zovu TTZ -i .

Naravno da se cesto desi da nesto sto je po projektu bilo planirano odstupi kasnije u realnim uslovima proba,primene ili slicno ali ovaj Su-57 svakako da ima velike sanse da ono planirano ,projektovano dosegne u stvarnosti .



offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Napisano: 12 Avg 2017 12:28

Isti problem su imali Amerikanci sa F-22 i maksimalnom brzinom, tapete su se odlepljivale jednom se desilo da avion sleti sa tapetom na staklu kabine!

Zato je maksimalna brzina F-22 tek nesto preko 2M iako bez forsaza tera 1.72M

Dopuna: 12 Avg 2017 12:32

Ali dzabe mi ovde pisemo o max brzini kad se jos ni ne zna kad krece ozbiljna proizvodnja Su-57. Kinezi vec napravili oko 20 serijskih J-20, Ameri imaju 180 F-22 i oko 120 F-22A a braca se jos zezaju sa prototipovima i ko zna sta je tu odradjeno npr. jos ne videsmo i jedan prototip da nosi rakete u trupu niti bojevo gadjanje sa istima.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Pazi to su tehnicki problemi i zatim ogranicenja nastala usled svega toga ,pa imamo primer onih dotrajalih `pleksi` na poklopcima MiG-31 zbog cega je maks letna brzina bila ogranicena na 1.5M zar ne .Sad sa novim silikatnim juri onih 3000km/h .

Dakle to su problemi nastali tokom eksploatacije ,eto Raptor je imao i nekih problema oko OBOGS uredjaja tako nesto ? Kako su Ruje resile probleme tih RAM i svega ostalog to pouzdano ne mozemo znati ,sve je to jos uvek probna faza a ceka se na drugu sa novim motorima ,moguce i onim ROFAR radarima koje razvija KRET .Zato mi samo predpostavljamo ,tako pisemo ali dobro ,bolje ista nego nista . Smile

Prvih 12 aviona ce imati evo 2018/19 ,polako to ide ,samo sigurno da ide i bice dobro .Ima tu cini se zaista dosta nekih tehnicko-tehnoloskih noviteta .

Treba se mozda malo vratiti i na onaj cuveni intervju sa S.Bogdanom ( oko brzine i visine leta od 3:30 )

offline
  • 037  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 1091
  • Gde živiš: Kruševac

ОТ

Композитни - сложени, вишечлани, многоврсни, међуусклађени, састављени, смешани... Дакле, да подсетим, није реч о једном материјалу већ о читавој врсти и приступу у његовом стварању. Чак је и шпер-плоча својеврсни композитни материјал.

/ ОТ

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Ruje pominju troslojne polimerne komp. panele .

Citat:Силовые панели могут быть выполнены, например, в виде многослойных, в частности трехслойных, панелей из полимерных композиционных материалов.


Sall ::Jos niko nije pomenuo ono sto volite da nazovete "zavrsnom obradom"?? U soku sam.

Evo jednog kadra ,dobrog ,veceg , samo da je malo cistiji .



Ako se trazi recimo maks. letna brzina 2500-3000km/h ,maks. koeficijent g-opt +10-12g i ostalo ne moze se od aviona ocekivati da bude` lepotan`.Uostalom poznati pilot i novinar Dzefri Etel ( bio u Jugi povodom letova na G-4 ) je najbolje opisao sovjetske/ruske lovce u onom dokumentarcu `Top Gan iznad Moskve` iz 1995g .

To je ono o cemu pisemo sad ,e hoces RAM ,hoces nekakve tapete,oplate ,premaze i ostalo a pored toga hoces da juris nebom 2.5M ili vise ,da manevrises sa 10 ili 12 g itd ...

Kako je samo `grub` bio onaj prototip MFI 1.44 ,pogledajte na slikama .Sve ima svoje kompromise,alternative,svoje plus i svoje minus .Nista novo ,samo se treba izboriti da se pronadje neko optimalno resenje ,moguce da to Ruje traze svih ovih godina kod T-50/Su-57 pa otuda ove letne probe traju vec skoro 8 godina . Smajli

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

MiG je MFI 1.44 dizajnirao za sovjetsku filozofiju "kvanitet ima svoj kvalitet" zato su imali i solidan % celika u istom zarad sto brze proizvodnje, pominjali su se roboti za zavarivanje slicno automobilima Cool

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Celika je bilo oko 15 % ?

Citat:Mikoyan made use of weight-saving materials in the construction of the aircraft, with aluminium-lithium alloys making up 35% of the empty weight, steel and titanium alloys (30%), composites (30%) and others (5%)

I opet taj `plazma stit ` Razz

Citat:Russian aviation experts claim that the unorthodox design, use of radar-absorbent materials (RAM), and internally mounted weapons, gave an RCS comparable to that of the F-22.Radar cross-section smaller than 0.3m². Falling to 0.001sqm with use of plasma shield. Plasma reduces reflection of radar waves by a factor of 100 times.

Ko zna mozda na njoj rade kod Su-57 Mr. Green

Interesantno ,MFI 1.44 je navodno imao NATO kodno ime `Flatpack` ,Su-57 bi zaista mogao imati `Flatfish` . Smile

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 96088

Nove slike od juce
Citat:105 лет ВВС в Патриоте, фоторепортаж
В парке "Патриот" 12 августа 2017 года прошел воздушный парад в честь 105-летия ВВС России.
http://fotografersha.livejournal.com/919496.html


offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1247

Vidite, vezano za kompozit. Sve može uz odgovarajuću cenu. Ja sam lepo rekao da je opcija primena silikonskih smola i da je oko šest puta skuplja, a ta smola uz odgovarajuće aditive može da istrpi i više napone bez degradacije uz naravno odlične temperaturne karakteristike. Lepo je nspisao 037: morate kompozit gledati kao sistem.

Drugo, nisu problem konstantno visoke ili konstantno niske temperature, nego njihova brzina promene. I opet gledajte sistem. Kako mi kažemo u našoj grani industrije: klasa izolacionog sistema (višeslojni kompozit, znatno kompleksniji od oplate aviona) je jednaka njegovoj najslabijoj komponenti. Često to bude upravo smola. Ovde i skupa smola može da zakaže, jer avion brzo menja režime leta. Zamislite prelaz iz nadzvučnog krstarenja u manevarski boj na velikim visinama i šta to sve donosi oplati. Ko je to rešio, taj je tatamata za kompozite.

Treće: smola jeste jedan deo sistema, koji se može tehnološki rešiti i popraviti performanse celog sistema, ali tu je najvažnije tkanje. Tu su vlakna i njihov prostorni razmeštaj od suštinskog značaja. Ne zaboravite da su ona od ugljenih vlakana i da se oplata zove pametnom. Sa pravilnim tkanjem, upravo ugljena vlakna imaju neverovatne mogućnosti. Počevši od dtelta, pa čak i do prenaponske zaštite, koju recimo F-22 nije rešio i ne može da leti kroz olujni oblak između ostalog i zbog toga. On da bi bio stelt, ne bi smeo da ima fiktivne uzemljivače za zaštitu aviona prilikom sletanja, pa najčešće ni ne leti kad to vreme ne dozvoljava. E ko je to rešio sa kompozitima, taj je isto tatamata.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1356 korisnika na forumu :: 45 registrovanih, 4 sakrivenih i 1307 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Aleksandar Tomić, aleksmajstor, Apok, BlekMen, Brana01, cemix, Dimitrije Paunovic, Dimitrise93, Djordjevic, draganca, dragoljub11987, dule10savic, Georgius, Griffon vulture, ILGromovnik, Ivan001, Ivica1102, JOntra, kuntalo, ladro, Mcdado, mercedesamg, mikrimaus, milanovic, milenko crazy north, MilosKop, milutin134, nenad81, nick79, NoOneEver Dreams, Seeker, Sirius, SlaKoj, solic, srbijaiznadsvega, Srle993, Sumadija34, suton, Tragač, vathra, Vlad000, vladaa012, VP6919, zzapNDjuric99