Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma to u vezi finaliziranja ugovora ne znaci bas nista, pogledaj samo sagu sa Rafalom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Eto ih tamo ,nek on ide za VKS a ovi kako hoce .Da sacekamo i vidimo da li ce novi Bort 510 imati upravo one motore Izd. 129/`30` .Trebao bi uskoro da se pojavi ...

• 2Ovo se svidja korisnicima: mgaji21, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Све око ПАК ФА постаје превише болно...на крају може да постане врло лако пропали пројекат...

• 2Ovo se svidja korisnicima: powSrb, mercedesamgzakon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Mislim da nema mesta bojazni za takvo nesto .Uostalom proslo je skoro 8 godina od prvog leta ,dosta se toga sigurno ucinilo .Su-57 je prosao fazu drzavnih tehnickih ispitivanja u Ahtubinsku ,slede vojna takticka ispitivanja u Lipecku .Mozda se nekom ovo vreme cini kao odlucujuci faktor ,tj odlaganje ser. proizvodnje ili nesto slicno ,te ove peripetije sa Indusima ,no misljenja sam da to i nije toliko vazno .Naprotiv o samom Su-57 svakako da ne znamo mnogo toga ,po meni do sad najbolji materijal na temi jeste onaj intervju sa S.Bogdanom kojeg je nedavno postavio `Mix` .

Citajuci onako izmedju redova ovde se po svemu sudeci pre radi o lovcu 6te nego li 5te generacije .Pogledajmo jednu stvar ,F-22 jeste lovac 5te generacije,ima : superkrstarenje ,supermanevribilnost i steltnost, reklo bi se po formuli `3S` . Ruski Su-35S npr kao lovac kako kazu `4++ gen` ima sve to ali apsolutno sve ,kako ? Fino ,prvo i drugo svakako da ima ,ovo trece/zadnje ima uz pomoc ometackog sistema L-175 `Hibinji` i stvar je resena .Dalje ,taj isti Su-35S ima radar i ostalu el. opremu potpuno na nivou tj konkurentnu jednom F-22 ili F-35 npr

Jos nesto ,sto se recimo tog superkrstarenja tice ,do sad sam vise puta procitao od amer. pilota da je to izuzetno zahtevna `fizicka velicina` ,ne po pitanju same letne brzine na rezimu Maksa vec upravo po pitanju mogucnosti aerodinamickog kocenja tj dovodjenja lovca u rezim brzina pri kojima ce moci da efikasno vodi blisku manevarsku borbu ,veoma interesantno njihovo zapazanje .

Kad sam pomenuo onaj intervju tj tekst u `Popularnoj mehanici` , meni je najvece da kazem uzbudjenje izazvao Sergejev komentar da ce lovcu Su-57 opt. od 10g biti sasvim obican manevarski rezim sto je samo po sebi dovoljno da se zapitamo pa sta ce ova leteca masina moci sve da radi onda ??? Kad ovom dodamo komentar naseg zixa koji ga je gledao uzivo na MAKS, tim vise imamo razloge da predpostavimo i koliko toliko analiziramo moguce letno-manevarske osobine .Kad kazemo ovo 10g a obican letno-manevarski rezim ,vidimo iz iskustava kod MiG-29 da je taj lovac nakon sto ga je pilot `naterao` na 9-10g ili vise od 10g naravno kratkotrajno , mogao je slobodno u muzej .

Sve ono sto je navedeno da Su-35S i F-22A imaju ,ovde treba dodati da ce ovaj lovac imati 6 ili mozda i svih 8 radarskih antena ,moguce rakete V-V za dejstvo po cljevima u ZPS sto je moze se otvoreno reci do sad nevidjeno u svetu LA. Ovde govorimo o jos savrsenijem ,jos boljem spoju, tj integraciji aero i gasodinamike nego li kod Su-35S ,gde tehnicko-tehnoloska primenjena resenja znatno umanjuju bilo kakav otpor tokom leta ,odraznu povrsinu u svim mogucim spektrima EM -zracenja itd .

Iz svega ovog i jos nekih detalja proizilazi da vreme ovde nije kljucni faktor ,cak ni ta moguca kooperacija sa Indusima ,da ovde govorimo o lovcu koji ce po mnogo cemu prevazici ne samo lovce 4/+/++ gen. nego i postojece lovce 5te gen .

Pod predpostavkom da bi avion tj njegova struktura-konstrukcija mogla da ima zivotni vek recimo 50godina a s obzirom na primenjene strukturne materijale ,mi ovde imamo lovca koji bi u VKS mogao biti aktivan tamo do 2080 g sa produzenjima i modifikacijama mozda i sve do 2100g ???

2020 g se blizi ,no tada ce ih biti malo operativnih ,to je ova prva serija 12 aviona,zasigurno u Lipecku ,dakle sve ono sto smo predhodnih godina posmatrali sta se desava sa Su-35S .Nek se prave velike serije budu radile u periodu 2020-2030g to ce biti odlicno za VKS jer ce on i tada biti po mnogo cemu jedinstven .

• 2Ovo se svidja korisnicima: vladaa012, robognus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Nov 2017 19:05

Rej jbg kako je PAK-FA sve bolji i bolji tako se sve vise odlaze uvodjenje u sluzbu a broj planiranih aviona se smanjuje, tu definitivno nesto nije logicno.

Sto se tice Su-35, ja vec rekoh ako se smanjuje i odlaze uvodjenje PAK-FA u sluzbu, treba naruciti jos Su-35 sto se ne desava. Sad se prica da im fali BPL (iskustvo Sirije) i da ce se na to fokusirati. Pri tome ako sam dobro razumeo nov komadanta RV uopste nije iz RV vec iz kopenih snaga !?! pa i ne cudi sto je njemu mnogo bitnije da Rusija proizvodi BPL nego moderne lovce.

Dopuna: 12 Nov 2017 19:06

Ja ne bih imao nikakav problem sa kasnjenjem Su-57 da se ovde ne pljuje F-35 non stop. Svaki problecic tog aviona se ovde komentarise a Ameri guraju sa razvojem a i proizvodnjom istog.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi ga nisu ni izbliza zasrali, a razlozi za odlaganje su čisto finansijski i u sprezi sa potencijalnom pretnjom. Zasad im odlično ide izvoz i zadovoljavaju ih Su-30/35 i MiG-35 prema mogućnostima.

Priča o BPL zavisi najviše od toga kako vide potencijalni razvoj svojih snaga. Ukoliko im se učini da im treba više prisustva po svetu, radi obrtanja love i prodaje svoje tehnike i usluga, tako će se razvijati. Americi je globalno prisustvo samo deo bezbednosti, a najviše obrtanja kapitala i trgovine.

• 6Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, sremac983, ILGromovnik, mean_machine, Kristian_KG, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

000

• 1Ovo se svidja korisniku: robognus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Napisano: 12 Nov 2017 19:05

Rej jbg kako je PAK-FA sve bolji i bolji tako se sve vise odlaze uvodjenje u sluzbu a broj planiranih aviona se smanjuje, tu definitivno nesto nije logicno.

Sto se tice Su-35, ja vec rekoh ako se smanjuje i odlaze uvodjenje PAK-FA u sluzbu, treba naruciti jos Su-35 sto se ne desava. Sad se prica da im fali BPL (iskustvo Sirije) i da ce se na to fokusirati. Pri tome ako sam dobro razumeo nov komadanta RV uopste nije iz RV vec iz kopenih snaga !?! pa i ne cudi sto je njemu mnogo bitnije da Rusija proizvodi BPL nego moderne lovce.

Dopuna: 12 Nov 2017 19:06

Ja ne bih imao nikakav problem sa kasnjenjem Su-57 da se ovde ne pljuje F-35 non stop. Svaki problecic tog aviona se ovde komentarise a Ameri guraju sa razvojem a i proizvodnjom istog.

Mislim da americke lovce posebno nove `22` i `35` ne treba gurati u ovu pricu i da oni nemaju veze sa Su-57 .`22` je odavno vec operativan, uhodan,`35` se polako izradjuje ,uhodava ,nek rade kako hoce .Ovo oko novog glavkoma VKS je i meni pomalo cudno ,cuj `suhoputni ` tj iz KoV ??? Moguce ...

Price oko BPL ,bilo borbene ili izv. proizilaze iz sirijskog iskustva gde vidimo one izraelske jel bi ,one velike sto snimaju dejstva VKS tamo, no za tako veliku zemlju kao sto je RF , BPL-a i nije neki faktor odbrane ,to je veoma vazno istaci .Za lokalne sukobe,tzv `sukobe niskog intenziteta` to moze proci ali ovde govorimo o strateski vaznim projektima ,medju njima i ovaj PAK-FA .

Oduzivanje i smanjivanje narudzbi je moguce posledica nekih `finanskijih zakivanja` ali je ta prica moguce kratkog roka ,sve je tu promenjivo .Ovo posebno vazi iz tog sto druga probna faza nije rekla sve svoje ,sa novim motorima Su-57 ce imati jednu novu dimenziju letnih mogucnosti i tek treba da se pokaze u pravom svetlu . To ce sigurno potrajati a vremena za kasniju proizvodnju ,ulazak u oper. jedinice VKS itekako ima .Sledi plan za period 2018-2025 pa ostaje da se vidi sta biti sa Su-57 .Da li ce ta brojka od 30- tak aviona biti tacna .

Dosta je vremena pred ovim lovcem,pogledajmo samo sta se desava sa Su-27,1977 prvi put poleteo, od 1985 u oper. jedinicama ,1990 zvanicno uveden u naoruzanje a on kao takav ce biti operativan pa moguce do 2025g ( verzije S,P,UB,SM,SM3 itd ) ,njegove zadnje modernizovane verzije tj ovi Su-34 ,Su-35 jos dosta decenija .

• 1Ovo se svidja korisniku: robognus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Пази, могуће је да хоће да а уведу у серијску са тим новим моторима, па отуда одлагање, јер би се тај нови мотор требао појавити она овом 10том прототипу, а познавајући русе он неће полетети пре нове године никако, што доводи до тога, да и ако се он појави и почне да лети са тим мотором ипак су то дуга испитивања која ће трајати бар 1-2 године миниму, таман до 2020. године, а онда креће серисјка проиводња од 10так годишње, што би било око 40-50 за тих 5 година, онда онај број од 30 авиона можда који више је тачан, мада остаје да се види све шта ће бити, јер је то ипак дуг период...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Nov 2017 23:47

Mean ne vidim šta je sporno. Još pre desetak godina su Rusi zacrtali da im za efikasno odvaraćanje treba oko 700 modernih lovaca bombardera. Ako sećaš kad sam to napisao pre pet šest godina svi su tvrdili da nema šanse. Oni su tu negde već sad a ako uzmemo da moraju da ostave mesto za oko 100 Migova 35 i oko 50 Su-57 čime će spomenutu cifru povećati i na 800 jasno je da će svi budući Su-30/34/35 biti korišćeni ne za povećanje broja eskadrila već za njihovo prenaoružavanje. S obzirom na ogromna kašnjenja u USAF-u sa prenaoružanjem eskadrila sa F-16 ne vidim zašto bi Rusi žurili sa prenaoružavanjem eskadrla sa Su-27 na Su-30/35. Pa ni Su-24 na Su-34.
Formiranja novih pukova ne bi trebalo da bude već samo popuna postojećih na formacijskih sastav a to je negde oko 800 do 850 aviona (maksimalno).
Kašnjenje je skoro isključivo zbog novog zaista revolucionarnog napadno navigacijskog sistema koji je po ruskim informacijama u potpunosti razvijen i koji je trenutno u fazi usvajanja u naoružanje. Reč je o sistemu koji može da se koristi na i Su-57 i na Su-35 i na Mig-35 a koji je će nakon 2022-23. godine naknadno dobiti i Su-30. Ako taj sistem ispuni očekivanja praktično jedini ozbiljan plus koji ima F-35 gubi značaj. Isto to važi i za nove radare na Tajfunu i Rafalu.
Amerikanci će nakon 10 do 15 godine službe u modernizaciju aviona F-22 utrošiti po 100 miliona dolara po komadu. Takav luksuz Rusi sebi ne mogu da dozvole.
Rusima ide u prilog i to što imaju čitavu gamu raketa vazduh vazduh u fazi uvođenja u naoružanje a nova amrička raketa koja treba da zameni AIM-120 je tek u ranoj fazi razvoja.

Dopuna: 12 Nov 2017 23:51

Glavna prednost Rusa je što njihov napadno navicajski sistem ima praktično samo jedan zadatak vazdušna borba. Dok kod F-35 on mora da izvršava sve moguće zadatke zbog čega je napadno navigacioni sistem na američkom avionu višestruko komplikovaniji.