Su-57 novi ruski lovac

• 1Ovo se svidja korisniku: raskoljnikov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::

@Rej

1989 Kvebek je ostao bez struje zbog solarne elektromagnetne oluje ali vojnim satelitima u orbiti nije bilo nista, zato sto se rade da budu sto otporniji na EMU (pre svega detonaciju nuklearne bombe u orbiti), isto bi trebalo da vazi i za vojnu digitalnu elektroniku. EMU je problem pre svega za civilnu elektroniku.

I da ako EMU toliko snazan da osteti moderan digitalni aesa radar jel si siguran da ce samo na tome da se zaustavi, pa sam znas koliko je mali kompijuterski mozak kod PAK-FA u odnosu na supersonicnu lokomotivu, to je drugar sve digitalno nema tu nista analogno!

Pisali smo o tome ranije,mikro-cevna tehnologija se najbrze oporavlja od snaznih EMU ,tj termonukl. detonacija u vazduhu .Kod Su-57 jeste sve digitalno ,to stoji ,opt-kablovska instalacija koju smo ranije pominjali takodje ,no sve to po vojnim standardima mora biti zasticeno sto rece ali opet se ne zna .
Recimo za pocetni EM-udar Ruje u arsenalu strateske avijacije imaju onu mocnu H-15P,daljina lansiranja 300km i jacina termonukl. b/g cak 350kt.

Zbog svih ovih nepredvidljivosti koliko god imao zasticenu radarsku ,el. i optoel opremu,komunikacione i nav. sisteme ,moze se doci u situaciju da pilot acuna samo na avion onakav kakav je ,dakle cista aero i gasodinamika ,mada se i tu pitaju sad mikroracunari jel tako, u sistemu digitalnih. el komandi .Vazna je tzv redundantnost ( rezervirovanje ) svih podsistema i sistema aviona ,robustnost i sl .

Recimo u vezi poredjenja Su-57 i Raptora,taj problem sa odpadanjem tih silnih RAM-slojeva ,ne bih rekao da ih kod Suske uopste ima ,onda pogledajmo samo razliku u velicini i robustnosti ST .Su-57 ce moci da slece `na livadu` ako treba i sa iste polece ,Raptor sa onim tockicima cisto sumnjam,tesko .

Sustina je da bi preziveo ,treba ti glomaznost,robustnost ,zilavost ,otpornost ,prakticno svih komponenti i sklopova nekog sistema u celini ,time i samog aviona kao skupa istih .

Evo jos jedan poredbeni primer u nizu ,Raptor je kazete ogranicen po brzini zbog RAM na 2M ,bez njega to moze biti malo vise 2+M ,sa druge strane Su-57 nema takvih ogranicenja sem zbog uvodnika i snage pogonske grupe .To moze biti do citavih 3M i sad se tu javlja fenomen nepoznat za Raptora a to je tzv .`toplotna barijera` .Oba su resila problem `zvucne barijere` na Maksimalu ,povecanjem radne temp ,pred turbinom uglavnom ali kod Su-57 treba resiti i ovaj problem .Zato smatram da on tih RAM-slojeva i nema ,niti mu trebaju .

Moze se konstatovati da su Rusi sa Su-57 uspeli da spoje ono sto su Ameri imali sa oba tehn. demonstratora YF-22 i YF-23,takodje uspeli su da spoje visinsko-brzinske sposobnsoti MiG-25 i MiG-31 te letno-manevarske od MiG-29 i Su-27 ,sve u jednom lovcu .

`Jednim udarcem 6 muva` .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ltcolonel

Ako pisem "pozitivno" o nekom americkom proizvodu to ne znaci da sam amerikanofil, ako sam nekakav fil to je sinofil jbg sta cete kad sam tehnicko lice i oni me stvarno odusevljavaju sta su sve postigli za vrlo kratko vreme u onom sto je svetu stvarno bitno, slobodno mozemo reci da ce Kinezi spasiti svet ako se uskoro ne zarati.

Dakle toliko o tome da sam nekakav amerikanofil, e sad sto rusofili smatraju da ako ne hvalis Ruse non stop ti si amerikanofil to je njihov problem neobjektivnosti, cisto da razjasnimo.

Nego da se vratimo na Su-57.

@ltcolonel
@Rej

2022god ako sve bude kako treba razvoj Su-57 ce biti zavrsen dakle tek tad moze da krene proizvodnja. Direktor UAK je rekao da ce biti u stanju da rade 1.5avion mesecno tj 18aviona godisnje, a posto je i Indija u prici to znaci da ce za domace potrebe raditi npr. pola od toga tj. 9 aviona, nek bude 10 aviona zbog lakseg racuna. Do 2030 bi trebali da imaju 80 Su-57.

F-22 ce tad biti star i odredjen broj ce vec biti penzionisan (avioni sa defektom u konstrukciji). Ako se bude u nesto ulagao u narednoj deceniji to nece biti F-22 vec u njegov naslednika, i zato je nelogicno Su-57 porediti sa necim sto je poletelo davne 1990god.

• 1Ovo se svidja korisniku: ostoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni je skroz smešno pravdanje ljudi, koji se bave filstvom. Jednostavno izbacite to iz glave i gledajte na svoju okolinu.

Su-57 je i pre početka projektovanja već bio završen projekat. Završen projekat studije novog višenamenskog lovca, koji treba da nadvlada lovce pete generacije i u planu ima modernizaciju za borbu protiv lovaca šeste generacije. To je pristup velike sile. Tako se pristupalo i izradi lovca kod USAF - nova 4. generacija lovaca kod protivnika je bolja od aktuelne njihove, a lovac treba da bude superioran i za pojavu lovaca 5. generacije. Tako se radi - studiozna analiza i procena. Udaraš tamo gde je protivnik slabiji. Tako je F-22 trebao da bude elektronski superioran, jer se smatralo da SSSR sa tim ne može na crtu.

Svi ostali samo prate dešavanja i gledaju da drže korak.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Mean

Razvoj Su-57 je davno zavrsen ,znas i sam samo si pogresno to interpretirao, jel tako .U toku je druga probna faza i lete prototipovi druge faze ali sa radarima i motorima iz prve .Cak je i razvoj radara sa ROFAR i motora druge faze zavrsen ,tako makar ruski mediji pisu . Predserija od 12 aviona za VKS ce sigurno ici u Lipeck na onaj takticki prijem kako ga zovu .Prve velike serije Su-57 a moguce je da ce prva oper. jedinica biti onaj IAP u AB Dzemgi ,mozemo ocekivati tamo 2020g ,do 2025 i zvanicno uvodjenje u naoruzanje VKS .

Sto se poredjenja sa F-22 tice slozili smo se da to ne moze ili moze veoma tesko ,jer Rusi sa Su-35S imaju odgovor na njega prvobitno u taktickom pogledu .Su-57 ocigledno da je nastao po sasvim drugim TTZ-ma u odnosu na Raptora .Ranije sam pominjao da su Rusi i Ameri sa novim raketama V-V R-77A i AIM-120 takodje mali sasvim razlicitu pricu i to se nije ili se moglo tesko porediti .Ista je bilo i sa MFI kasnije PAK-FA (T-50 ) i F-22( ATF ) .

Cak sta vise, vratio si se u 1990g ,ja se evo vracam jos vise unazad ,u 1979 i pocetak 80tih kad su definisani TTZ i za novog sovjetskog lovca 5tog pokolenja .Na osnovu toga je OKB MiG razvio svoj prvenac MFI 1.42/44 .TTZ-i koji su tada bili skoro da nista nisu promenjeni u odnosu na ove kod Su-57 .

Situacija je bila takva 90tih i kasnije da se odustalo od MFI ali je novi PAK-FA zapravo bio samo nastavak te price ,posao je dobio Suhoj a Aleksandar Davidenko i njegov tim uradili odlican posao .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po mojoj proceni pre 2035 godine sigurno necemo videti avion 6 generacije a nisu Amerikanci jedini koj rade na njemu.
F22 ce biti modernizovan tesko to je najverovatniji scenarijo za narednih 20 godina ili će praviti 5+ generaciju aviona da ga zameni pored modernizacije pre toga.

Čudno je da su obustavli f22 prizvodnju koji autogol

To daje šansu nekom da ih sustigne kasni 30 ih..

• 1Ovo se svidja korisniku: StefanNBG90
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ovo bi moglo biti zanimljvo pitanje a mislim da odgovor vec postoji na ovoj temi ,davno je jedan nas kolega pojasnio taj fenomen .

Zasto su motori kod Su-57 malo zakoseni po pravcu u odnosu na uzduznu osu aviona (zakoseni ka uvodnicima ) ? Evoi slika da se to vidi .

• 2Ovo se svidja korisnicima: zixo, babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

F-22 je započet davno a on nije kao ni US kriv (jeste delimično ali time se nije sama avioindustrija bavila) što je jedini završen iz tog perioda. Da je SSSR završavao njegove savremenike i oni bi danas imali slične probleme. Sad se može mudrovati kako su ga neki sustigli ali ima jedan mali problem. U vremenu između on je bio uzor za sustizanje. Blago onom ko ovo ne primećuje, ceo život mu prođe u veselju da je on najpametniji. Isto tako sad rad na SU-57 daje smernice drugima. Prosto se zbog stvari koje nisu tehnička nesposobnost za praćenje druge strane, pojavio jedan period tj. rupa kakve obično nije bilo u razvuju borbenih aviona pre svega kad se gleda SAD i SSSR odnosno Rusija. Ako pola od ovog ovde napisanog o 57 bude tačno jedva čekam da vidim odgovor ostalih (sad to nije više samo SAD) na njega.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Rej

Motor zavrsen? Pa sto onda trebaju godine testiranja ako je zavrsen? Podsecam te ruski mediji kazu da je razvoj motora gotov a sad idu testiranja pa tek kad to prodje onda ide u proizvodnju, racunaj da tokom testiranja moze biti problema zato se i testira.

Motori su zakoseni zbog asimetricnog potiska u slucaju otkaza jednog od motora, valjda.

@darkomisic895

Sesta generacija je marketing, nov lovac ce verovatno biti i dalje peta generacija, jedino ako Lokida usere rad na hipersonicnom mlaznom motoru e samo u tom slucaju se moze pricati o nekakvoj sestoj generaciji.

Za sad nov lovac bi koristio dva unapredjena F135 motora verovatno sa varijabilnim rezimom (izbor izmedju nize potrosnje ili povecanja potiska) i F-35 dzidzabidze cije ce bube biti ispeglane do sredine naredne decenije.

• 1Ovo se svidja korisniku: Sall
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Razvoj motora Izd. 30 jeste zavrsen i ocekuju se njegova letna ispitivanja krajem ove godine tako su rekli i moguce bas na prototipu Bort 510 ? Predhodno je prosao zemaljska ispitivanja .

Citat: 2 сентября 2016 года гендиректор КнААЗ Александр Пекарш сообщил, что опытные образцы двигателя построены и проходят наземные испытания по плану.
Двигатель является полностью новым, а не модернизацией. У него новые вентилятор, «горячая» часть, система управления. По словам представителя «ОДК», в двигателе внедрено «много новшеств, которые в некоторых случаях не имеют и близкого аналога в мире». Первый полёт Су-57 с двигателем «Изделие 30» планируется в IV квартале 2017 года.

Sto se zakosenosti motora tice,to bi trebalo da je zbog toga sto UVP moze imati jednu manu a to je susret i sudaranje mlaza iz mlaznica cime se umanjuje sila potiska .Otuda su oni malo zakoseni ka unutra tj time se dobija veci razmak izmedju mlaznika dva motora .Ovo posebno vazi za motore koji imaju sverakursni asimetricni -diferencijalni otklon mlaznika kakav sad ima AL-41F1 /Izd 117 a sigurno ce imati i novi Izdelie 30.

• 1Ovo se svidja korisniku: zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo konkretnije o motoru:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ovde se pominje demonstartor motora? I koji motor na kraju ce imati prva serija aviona? Meni je cudno da imaju 117 ako je Tip30 prakticno gotov.

I kako su testiranja motora na opitnom stolu mogla biti zavrsena u septembru 2016, kada je prvi motor demonstator za te namene napravljen tek 11. novembra 2016?!?
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]