Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mig-21bis ima odlične manevarske osobine. Ne treba mešati njegove letne karakteristike i elektronsku opremu. U manevarskoj vazdušnoj borbi Mig-21bis opremljen sa raketama R-73M je vrlo opasan protivnik i najsavremenijim avionima. Pričam o realnim taktičkim situacijama a ne borbama na opitnim poligonima. Realna taktička situacija je recimo za protivnike Miga 21 100% unutrašnje gorivo i 100% naoružanje za borbu u vazduhu. Kada su opremljeni raketama AIM-120 i F-16 i F-18 su inferiorni u manevarskoj borbi u odnosu na Miga 21. Naročito F-16. čak i kada imaju samo AIM-9 ali 100% goriva i F-16 i F-18 imaju problema sa Migom 21bis a upravo je to realna taktička situacija a ne ona koju obično srećete u literaturi 50% unutrašnjeg goriva i dve rakete klase AIM-9.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, WS2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@WS2

Zato sto se znalo sta je prvobitno AIM-120D trebala da bude.

AIM-120D je trebala da ima viseimpulsni motor dakle lasnira je sa vece daljine pa kad se priblizi meti opet se upali raketni motor.

Takodje je i softver za blisku borbu unapredjen u odnosu na ranije.

Danas AIM-120D ima samo nov softver ali ne i nov motor zbog ustede.

Motor je otkazan jer je se ocekivalo da ce da uskoro imati neku novu raketu koja ce da lepo zameni AIM-120 pa neko ozbiljno unapredjenje AIM-120 i nije toliko potrebno, plus sto naslednici su trebali da imaju visenamenske mogucnosti (npr. da menjaju i HARM). Trebali li napisati da naslednika AIM-120 jos uvek nema.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...nisam o raketama pitao...ali ok.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Okt 2017 0:12

WS2 postoje određena aerodinamička pravila koja na svu sreću još uvek važe i za Amere. SVE ALI APSOLUTNO SVE VOĐENE RAKETE VAZDUH VAZDUH MOGU DA SE EFIKASNO UPOTREBE PROTIV MANEVARSKIH CILJEVA SAMO U AKTIVNOM DELU PUTANJE. Koliki je aktivni deo putanje raketa AIM-120 možeš i sam da nađeš. E sada ako kao i Stipica veruješ da za Amere, tačnije samo za F-22 i F-35, ne važe ta pravila onda si ti već u problemu ili je sav ostali svet u problemu. To pravilo važi i za F-15 i za F-16 i za F-18. E sad ako stvarno veruješ da ne važi za F-22 ja tu već ne mogu da ti pomognem.

Dopuna: 14 Okt 2017 0:14

Kad sam govorio o daljinama kod F-22 upravo sam mislio na rakete jer su one te koje su ograničavajući faktor a ne radar. Ne vredi ti radar ako rakete imaju ograničenja kakva imaju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Mig-21bis ima odlične manevarske osobine. Ne treba mešati njegove letne karakteristike i elektronsku opremu. U manevarskoj vazdušnoj borbi Mig-21bis opremljen sa raketama R-73M je vrlo opasan protivnik i najsavremenijim avionima. Pričam o realnim taktičkim situacijama a ne borbama na opitnim poligonima. Realna taktička situacija je recimo za protivnike Miga 21 100% unutrašnje gorivo i 100% naoružanje za borbu u vazduhu. Kada su opremljeni raketama AIM-120 i F-16 i F-18 su inferiorni u manevarskoj borbi u odnosu na Miga 21. Naročito F-16. čak i kada imaju samo AIM-9 ali 100% goriva i F-16 i F-18 imaju problema sa Migom 21bis a upravo je to realna taktička situacija a ne ona koju obično srećete u literaturi 50% unutrašnjeg goriva i dve rakete klase AIM-9.

Да ли то значи да је била грешка не употребљавати МиГ-21бис у рату 1999, макар у неким заседним дејствима?

И само да пренесем са прошле стране:

Citat:Господине Ђокићу да ли бисте могли да направите сажети пресек инвентара борбених авиона САД, по типу, годишту (оквирно) и оперативном статусу? Можда је питање захтевно али мислим да би било интересантно чути од вас како ствари стоје тамо.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MarKhan po zvaničnim američkim podacima iz ove budžetske godine USAF ima 55 operativna skvadrona ali su samo 32 od njih borbeno sposobna. Međutim, od ta 32 operativna skvadrona samo 22 su osposobljena za dejstva van teritorije SAD i još dva bi skvadrona mogla da se naknadno pošalju u roku nekih mesec dana dakle 24 skvadrona. Da bi se sledeći opsosobio za dejstvo van SAD moralo bi da prođe najmanje 6 meseci jer ne postoji zemeljska komponenta. dakle preostali skvadroni u odnosu na ona 24 bi mogla da se koriste samo za popunu gubitaka i za zamenu tako što bi na ratištu ostala zemaljska komponenta prethodnog skvadrona.
Od ta 24 skvadrona maksimalno 15 bi moglo da bude upotrebljeno u Evropi. Skvadroni imaju po 24 aviona. Dakle - u ovom momentu USAF bi mogla da upotrebi u Evropi do 360 aviona istovremeno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MarKhan ::Господине Ђокићу да ли бисте могли да направите сажети пресек инвентара борбених авиона САД, по типу, годишту (оквирно) и оперативном статусу? Можда је питање захтевно али мислим да би било интересантно чути од вас како ствари стоје тамо.

Kompletna flota je prosječno 27 godina stara, postotak "mission ready" aviona na godišnjoj razini je od 100% za C-21C do 46.98% za B1B. F22 je 67%.

F-15E prosječno imaju 18 godina i 59%.
F-15C/D imaju 25 godina i 65%, plan korištenja do 2025.

trenutno imaju u USAF:
Oko 450 F-15
planiraju zadržati 300 F-16, sada imaju 900
187 F-22
75 F-35
I 3 MIG29 i 2 SU27

Mornarica ima 300 F/A-18 i 500 F/A-18SH, nešto sitno F-35

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Napisano: 14 Okt 2017 0:12 --------

Dopuna: 14 Okt 2017 0:14

Kad sam govorio o daljinama kod F-22 upravo sam mislio na rakete jer su one te koje su ograničavajući faktor a ne radar. Ne vredi ti radar ako rakete imaju ograničenja kakva imaju.
aha, sad je bolje kada je ispravljeno

ali: radar otkriva ciljeve...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imaš na internetu raspored skvadroma po svetu. Oni koji su van SAD su naravno operativni. Računaj da u svakoj bazi u slučaju rata dolazi još jedan skvadron sa istim tipom aviona. Tako recimo u Avinjonu gde trenutno ima dva skvadrona sa F-16 predviđen je dolazak još jednog istog tipa. Tamo gde su F-15 znači dolazi još jedan skvadron sa F-15 itd.

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Napisano: 13 Okt 2017 23:16





@stipica1

Nije ltcolonel rekao da su ruske rakete fotonska torpeda vec da su mogucnosti AIM-120 prenaduvane a i izneo je sta su problemi i to na osnovu onoga sto je pisao inzenjer koji je i radio na razvoju. Ako pogledas da USN finasira varijantu AIM-9X veceg dometa iako postoji sega mega AIM-120 onda nesto defitivno smrdi sa AIM-120.

Inace istorijski USN prva otkrije da je nesto trulo u drzavi Danskoj, jer oni nemaju luksuz da pogrese posto njihovi aerodrumi mogu biti da potonu.

Mean ja imam relativno loše mišljenje o svim protuavionskim raketama srednjeg, a pogotovo velikog dometa. Meteor obećava ali tek treba vidjeti u praksi kakva je.
AIM120 tek sa D modelom sliči na nešto.
Ali to nije poanta mog posta, čisto me više nervira taj uobraženi stav.

Ja sam pisao o tvrdnjama o propasti znanosti u USA, o maksimalno 300 aviona spremnih za djelovanje, o ruskoj dominaciji u tehnici i istraživanju, o Ruskoj vojsci koja se može prošetati do Francuske, o vrijeđanju onih koji ne misle kao on.

Opet je odgovorio u svom stilu.

A pitanja su jednostavna:

Kako komentirati manje od 10 industrijskih robota na 10.000 radnika u Rusiji, skoro 20 puta manje od USA, više od 50 puta manje od Južne Koreje? Kako takav znanstveni gigant to opravdava?

Nabrojite mi 1 (jedan) ruski proizvod koji je ne vrh, nego nadprosječan u svjetskim okvirima:
- automobil
- procesor
- mobilni telefon
- operativni sustav
- uredski softver
- proizvodni stroj
- komad tekstila
- komad industrijskog dizajna

Kako zemlja znanstveni gigant, koja sve bolje može od zapada ili Azije nema ništa od ovoga?
Oni idioti u americi koji su zamislili ovakav F-35 angažirali su najbolje svjetske softveraše da naprave programe za F-35 i ne ide im. A ja trebam vjerovati da su Rusi u puno kraćem roku integrirali podjednak broj senzora bez problema? Da im je motor spreman, ne kasni zbog problema, ali eto, još im se ne da ugrađivati ga.

Kako taj nevaljali AIM120 ipak obara avione, a R-27 koji se hvali to isto ne može?

Kako Ruski avioni na koje se vidljivo ne pazi dovoljno, koji imaju kraće resurse, po njemu u praksi postižu veći postotak ispravnosti? Veći broj aktivnih eskadrila?

Kako netko sa realno (PPP) 3 puta manjim vojnim budžetom (u dolarima 7 puta manjim), otprilike jednako velikom vojskom, ogromnom zemljom i brojem baza, može sve na vrijeme i bolje raditi?

ltcolonel ::USAF trenutno nema para ni za produženje resursa na lovcima F-15C/D a o modernizaciji nema ni govora. Ako se ne nađu vanredna sredstva do 2022/3. godine svi lovci F-15C/D biće prizemljeni. Problem je što do tada ističe resurs i svim starijim primercima F-16C/D i većem delu A-10.
Ja sam spremio kokice i pivce i uživam dok se njihovi odbori za odbranu znoje od muke kako da namaknu pare.

A Rusija sa realno 5 puta manjim BDP (u dolarima 15 puta manjim), sa realno 3 puta manjim vojnim budžetom, pored razvoja SU57 i Armata platforme, još niza sustava, ima novca za daljnja istraživanja, proizvodnju novih sredstava i produženje resursa aviona otprilike istih godišta kao i američki?
Uz to treba uzeti da Amerikanci, za koje se kaže da nemaju dovoljno love, za obranu izdvajaju 3,3% BDP-a a Rusija čak 5,3%.

Kada bi posjedovanje najboljeg aviona automatski značilo pobjedu, drugi svj. rat bi imao dosta bitaka sa drukčijim završetkom.

Brojnost je zaj..ana stvar, kada se SU-57 počme proizvoditi njega i SU-35 će biti koliko? Možda 300?
Uzmimo samo avione te klase.
Tajfuna 125 u Njemačkoj, 74 u Italiji, 143 u VB, 59 u Španjolskoj, a u Francuskoj 160 Rafala.
450 komada bez USAFa, sve avioni sposobni boriti se sa Ruskima.
Dodaj USAF. Tako dobiješ broj modernih aviona za eventualnu borbu u zapadnoj Evropi.