Su-57 novi ruski lovac

781

Su-57 novi ruski lovac

offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 885

ltcolonel ::Što se tiče bisova 1999. godine oni tada nisu imali rakete R-73 a sa raketom R-60 su morali da ulaze u zadnju polusferu neprijatelja.
Inače NATO nije bio siguran da li su naši Migovi dobili rakete R-73. Bis može da se, pod forsažom, popne na 6000 m za oko minut i to opremljen sa 4 rakete R-73. S obzirom da AWACS-i nisu mogli da efikasno pokrivaju visine ispod 1000 m postojala je ne samo teorijska već i praktična mogućnost da bisovi leteći na visinama ispod 1000 m iskoče na visinu od 6000 m i izvrše napad na avione koji lete na visinama od 6000 do 8000 m pre nego što AWACS-i stignu da odreaguju i napadnuti avioni stignu da odbace dopunske rezervoare i ubojna sredstva. To je takođe bio jedan razlog za visinu leta NATO aviona a ne samo gornja efikasna zona dejstva raketa Kub i Neva-M (u uslovima aktivnog elektronskog ometanja) a koja iznosi oko 6000 metara.
Samo, pošto naši bisovi nisu imali R-73 ovo je samo teorijsko razmatranje.


Bez obzira na R-60, Mig-21 su se mogli iskoristiti da je bilo pameti i volje.Kao sto su se i MiG-29 daleko bolje mogli iskoristiti opet da je bilo pameti i volje. U sadejstvu sa PVO, uz malo vica mogli smo da im poskidamo znacajan broj aviona, uz srazmerno male gubitke.

Zasto niko nije razmisljao na drugi nacin, veliko je pitanje. ako je verovati Pericu, tek je urgencija njega i jos par pilota kod Vel;ickovica dovela do toga da se umesto jednog MiG-29 posalje para.

O nekom daljem razmisljanju van ustaljenih normi i da ne govorimo. Kod PVO je toga jos i bilo, ali kod RV izgleda da ne. Da li je razlog tome samo to sto je Smiljanic dosao na celo, par meseci pre bombardovanja, ili nesto drugo, to znaju najbolje sami ljudi iz RV.

Citat:Odakle ti ideja da je Su-57 softverski kompleksan ko F-35??? Pa broj linija koda je duplo manji dakle samo u tome imas manje problema

Mean, dobar matematicar ce problem resiti promenom algoritma, napravice efikasniji algoritam za resavanje problema, a onda ga pretvoriti u efikasni kod. Los matematicar ce koristiti vec predefinisane algoritme, koji nisu optimizovani za resavanje konkretnog problema. On ce resiti problem, ali ce broj linija koda biti dupli ili trodupli.

A zasto Amerika, a i veci deo zapadnih zemalja, zadnjih 30-tak godina zaostaje u bazicnim istrazivanjima, to je sada neka druga tema. Standard, pored dobrih stvari, donosi i lose. On povlaci i neke negativne trendove u poimanju sveta, u obrazovanju, u naucnoj zajednici takodje. A to, vremenom u masi dovodi do zaostajanja u bazicnim istrazivanjima. Jer, domacih strucnjaka nema dovoljno, stranim uvezenim se ne moze dopustiti pristup svacemu. Projekata je mnogo, ljudi raspolozivih da rade na njima nedovoljno. Para ima, sve se to skupo placa, ali nema dovoljno ljudi.

Ali, to je neka druga tema, koja bi trazili tonu razglabanja. Evo, upitaj sam sebe, da mozes da zaradis od posla za koji ti nije potrebna ni srednja skola dovoljno para da mozes da normalno zivis, kupis kucu ili stan, i da priustis sebi letovanje i zimovanje jednom godisnje, da li bi naterao sebe da studiras fakultet tehnickog usmerenja?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12610

То sa zaradom to je problem koji imas u kod Rusa ne treba se zavaravati da nije tako. Imate na netu kolika je ponudjena ali ne i garatovana plata u Suhoju (zvanican sajt) to je za Moskovsku oblast malo pogotovo za izenjere.



offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 885

Nisi razumeo. Nije problem u tome kolika je plata inzenjera, vec kolika je plata na poslu koji mozes da radis sa srednjom skolom, ili cak bez nje. Zasto bih ja studirao recimo u Nemackoj fakultet tehnickog usmerenja, ako cu kao obican monter na traci u recimo BMW-u da bijem platu od 3000 eura mesecno?

Bez obzira sto cu kao inzenjer u istoj fabrici tuci i do 30000 mesecno, zasto bi se mucio da studiram Masinstvo, studije koje su tamo ne samo teske, vec i skupe.

Ljudi gube motiv za studiranje, moraju uloziti mnogo para, i vremena, a mogu imati pristojnu platu i pristojan zivot i bez toga.

Ako ti u nekoj zemlji bez fakulteta ne mozes da pronadjes ni posao fizikalca u recimo Leoni-ju, a kamoli neki drugi posao, ti moras da studiras hteo to ili ne.

Zato Nemackoj trenutno nedostaje oko 400000 inzenjera svih profila. A posto je nas obrazovni sistem barem sto se tice fakulteta tehnickih nauka bio kompatibilan sa njihovim, zeleli su strucnjake iz bivse SFRJ. Ali, kada su raspisali konkurs, masovno su im se javili Poljaci, Cesi, Madjari, itd, koje oni nisu hteli. Cilj im je bila radna snaga sa ovih prostora. I odmah su stopirali sve, i krenuli razvoj drugacijih programa u kojima ce moci da filtriraju koga zele da prime u zemlju a koga ne.

offline
  • WS2 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 01 Okt 2012
  • Poruke: 4063

ltcolonel ::Da se na kraju vratim na Tajfune. Čak i ako bi pristali da pošalju Tajfune na istok, recimo u Poljsku Španci bi maksimalno mogli da pošalju samo jednu a Italijani dve eskadrile. U ovom momentu, bez nemačkih maksimalni broj britanskih, španskih i italijanskih Tajfuna bi u istočnoj Evropi iznosio do 80 komada ili preciznije nekih 5 eskadrila tj skvadrona (od po 16 aviona). Dodajte stotinjak operativnih nemačkih (maksimalno) dođosmo do cifre od oko 180 Tajfuna koliko bi MAKSIMALNO realno moglo da se suprotstavi Rusima tj do 11 - 12 eskadrila/skvadrona snage od oko 16 aviona.

scenario nije ok - ali ok, ima mesta za korekcije Wink
prvo, spanci mogu da posalju, malo-mnogo vise od samo jednu eskadrilu, matematika ti je - netacna.
ne racunam na hornete koji su u vecem broju nego jurofajteri..
ocekuju isporuku jos desetak EF 2000, ali to ne ulazi u racun.

drugo, italijansko ratno vazduhoplovstvo je duplo vece od spanskog- po personalu, a imaju i mnogo vise aktivnih aviona- mogu da isporuce vise aviona tipa Tajfun..
itd.

moja poenta price je sledeca:
ove dve zemlje, ne bi ulazile u sukob- agresiju ( nato izbegava ovaj termin, ali to je to!) t.j, "preventivni napad", "daljinska samoodbrana", "kolektivna zastita ", " uterivanje demokratije",
i slicne nato -izmisljotine za koje ce verujem doci vreme da sami sebe dodele nobelovu nagradu..

ali realnost je malo drugacija: samo u slucaju totalnog rata, tj, nato protv RF, ove dve zemlje a i jos mnoge evropske snagice oces-neces morace da posalju sve sto imaju, nadajuci se na -pobedu.
to se za sada, nece desiti , nijedna evropska zemlja ne zeli da im i onako prenaseljene gradove svetle nocu i kada nece biti struje, u narednih 20 000 godina..

e ako se tako meri jacina avijacije , onda su rusi nahebali.
nece ni jos neproizvedeni su-57 da pomogne, cak i da imaju bar 50 do pre pocetka agresije..

inace, nema nikakve logike ,da se upotrebe jedna - imas ih 4 , eksadrila, sta ces uraditi kada ne smes da oboris avion "neprijatelja" jer nisi u ratu?
a rat sa rusima je malo drugaciji...nego bomardiranje SRY, Afganistanske vukoseksacine, ili Irak...

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11144
  • Gde živiš: Banja Luka

@...

A da se vi vratite Suhoju Question

offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4966
  • Gde živiš: Šid

@ cezar 35
To uvek tako biva, prvo se prica o glavnoj temi, pa se polako javljaju strucnjaci sa tekstovima od stotinjak metara, i tu se skrece sa teme. Vise sam puta ovo naglasavao, ali to treba ranije saseci lutanje od teme.

offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3512

stipica1 ::
Znaš li što je GDP PPP? Američki 19.500 milijardi. Ruski ispod 4.000 (a samo 1.300 u dolarima).
Američki vojni budžet 611 milijardi, Ruski 69 ( znači 210 sa PPP, za lakšu usporedbu sa USA).
I ti tvrdiš da USA ne može održavati svoju vojsku, sve u raspadu, a Ruska nekim čudom sva ispravna i spremna za borbu? I uz to sve razvijaju po planu i bolje.


А шта ти ми знамо о овим ППП ГДП ПДХДБСЊГХЊБ и осталим гига мега скраћеницама...ја само знам да Руси могу да униште планету за по сата,а и амери...а ако Рује то могу са 60млрд,а америма треба 600млрд...шта би онда мајку му Руси тек могли са 600млрд Shocked Ziveli Laughing

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4063
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 14 Okt 2017 19:14

Posle kažu vulgaran si ali stvarno za pojedince važi pravilo "Ti ga krstiš a on ....". Milion puta sam rekao da broj aviona na spisku ne znači da su to operativni avioni. Zbog krize u kojoj je Španija trenutno su samo tri lovačke eskadrile potpuno operativne. Dve skadrile sa EF-18 iz Ala12/Gr.12 (121 i 122) i jedna eskadrila sa Tajfunima iz Ala 11 (113 Esc). Po nekim podacima operativne su i dve eskadrile sa F-5 i to je sve. Španci imaju još dve eskadrile sa Tajfunima 111 i 142 ali one nisu operativne. Postoje još 4 eskadrile sa EF-18 koje bi se mogle za ne daj Bože za relativno kratko vreme osposobiti ali sa pilotima sa simboličnim naletom (premda se za eskadrila na Kanarskim ostrvima (462 Esc) smatra da bi ipak mogla da se kako tako upotrebi). Na papiru postoji i jedna eskadrila sa F-1 ali nije borbeno sposobna.

Dopuna: 14 Okt 2017 19:16

Ovo su podaci iz septembra 2017. godine.

offline
  • WS2 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 01 Okt 2012
  • Poruke: 4063

mozes i bez uvrede.
promasio si repliku, jer ne shvatas sta sam hteo da kazem, cemu onda replika ?
a i podaci ti nisu tacni.
uzdrzavam se, zbog opomene, stvarno je off..

offline
  • Pridružio: 07 Apr 2016
  • Poruke: 322

ltcolonel ::Napisano: 14 Okt 2017 19:14

Posle kažu vulgaran si ali stvarno za pojedince važi pravilo "Ti ga krstiš a on ....". Milion puta sam rekao da broj aviona na spisku ne znači da su to operativni avioni. Zbog krize u kojoj je Španija trenutno su samo tri lovačke eskadrile potpuno operativne. Dve skadrile sa EF-18 iz Ala12/Gr.12 (121 i 122) i jedna eskadrila sa Tajfunima iz Ala 11 (113 Esc). Po nekim podacima operativne su i dve eskadrile sa F-5 i to je sve. Španci imaju još dve eskadrile sa Tajfunima 111 i 142 ali one nisu operativne. Postoje još 4 eskadrile sa EF-18 koje bi se mogle za ne daj Bože za relativno kratko vreme osposobiti ali sa pilotima sa simboličnim naletom (premda se za eskadrila na Kanarskim ostrvima (462 Esc) smatra da bi ipak mogla da se kako tako upotrebi). Na papiru postoji i jedna eskadrila sa F-1 ali nije borbeno sposobna.

Dopuna: 14 Okt 2017 19:16

Ovo su podaci iz septembra 2017. godine.

Podaci su i vise nego netacni, mnogo je vise operativnih aviona.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1858 korisnika na forumu :: 16 registrovanih, 3 sakrivenih i 1839 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 6047 - dana 19 Dec 2025 13:40

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, 9k38, Bojan85, BZ, draganl, Dzambas, Kubovac, mile.ilic75, nemkea71, Romuluss, Shilok, shiro, tachinni, tooljan, VJ, zlaya011