Su-57 novi ruski lovac

778

Su-57 novi ruski lovac

offline
  • Pomorac
  • Pridružio: 11 Feb 2010
  • Poruke: 375
  • Gde živiš: Split

Istina, i GS navodi isti podatak, a moram priznati i da rayovo objašnjenje ima smisla.

http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-specs.htm

Ja sam uvjek uzimao LM-ov site kao mjerodavan, ali puno toga oko F-22 se i danas skriva.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Ovo nam je kolega za nauk da ne uzimamo sve i svja kao zdravo za gotovo .Nego sad idemo da analiziramo ovu masu praznog Su-57 jer mic po mic ,malo po malo sve ukazuje na to da bi on zaista mogao biti laksi i od Su-27S ali i od Su-35S ( koji je veoma moguce laksi od 27S ) .Masa praznog jeste izgleda kako navedoh ranije tu 15-16t .Videcemo vremenom ...

Smile



offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

@Rej

Da si uporedio F-22 sa F-18E/F ili F-35A, iznenadio bi se kako je onda +14tona nerealno Wink

Inace ja dobro znam odakle nebuloza sa +14tona a na vama da je provalite, mala pomoc tu masu ima ovaj avion:

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Na šta se odnose ove vrednosti? Avion bez goriva i bilo kakvog spoljašnjeg tereta uključujući i nosače UBS? Potom ima u literaturi i pojam prazan opremljen.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Tako je ,avion sasvim prazan i neopremljen ,cak i bez b/k za top .Ima recimo takvih detalja u VTUP za L-18.Naravno najbolje bi bilo doci do VTUP za svaki pomenuti lovac ponaosob ali je to sad tesko .

Kako god ,Su-57 zasigurno ne moze biti tako tezak kako se cesto navodi ,cak sta vise ako se ispostavi sto je moguce da je Su-35S zaista laksi od Su-27S ,velike su sanse da je Su-57 laksi od njih ( eto i na KP navode da je `57` laksi od `35` ) ...

@mean

Poredjenje kakvo god da je ,bitno je samo uci u srz nekih detalja.Kad sam uocio da je Su-35S izradjen od legure Al-Li i KM sve mi je bilo jasno po pitanju njegove mase spram recimo `27S`.Isto to vazi i za F-22A ili bilo koji drugi lovac . Rekoh ranije, samo pogonska grupa kod Su-57 je laksa skoro za jednu tonu spram one kod Raptora .

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559



Evo finog poredjenja F-35 i F-22 sto se tice velicine, da bi bilo jasnije da se nego bas zajebao kad je na svom sajtu napisao da je F-22A svega 14.3tone, to je tek tonu vise od F-35A.

Tih 14.3tone to je tezina YF-22, a to je demonstrator a ne prototip F-22. Prototip i serijska verzija su znatno tezi od demonstratora tehnologije.

A sto se tice PAK-FA treba sacekati zvanicne podatke a bice ih jer Indusi ce ga kupiti.

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 96066

Zukovski
Avgust 2017

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Ma koliko bilo, na prvi pogled, apsurdno postoje različite "definicije" praznog aviona tj ko šta smatra praznim avionom. Tu postoje prilično velike razlike između onog što Ameri smatraju praznim avionom a šta Rusi. Tako da o tome treba vodti računa. Takođe i kod Amera i Rusa postoji više definicija šta je prazan avion a u skladu sa tim i masa praznog aviona. Zato je neophodno znati šta se podrazumeva u datom slučaju pod masom praznog aviona. Zato postoje i razlike čak i u relativno pouzdanim izvorima tj literaturi. Naravno mogu da budu i jednostavno netačni podaci.
Naročito kod aviona kao što su recimo Su-27/30/35 i američki F-15/16/18 može da postoji prilično velika razlika između raznih masa "praznog aviona".

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Hvala na savetu kolega .Ako se uzme u obzir masa praznog aviona kao masa bez b/k topa,pilota,bez goriva i UbS sto ce reci nenatankan ,nenaoruzan i neopremljen pride ,dakle potpuno prazan u pravom smislu reci ,moguce je da takva vrednost kod Su-27S upravo onih 16.3 t .


mean_machine ::

Tih 14.3tone to je tezina YF-22, a to je demonstrator a ne prototip F-22. Prototip i serijska verzija su znatno tezi od demonstratora tehnologije.

A sto se tice PAK-FA treba sacekati zvanicne podatke a bice ih jer Indusi ce ga kupiti.


Nije `mean` , da je to masa YF-22 pisalo bi tako u onom tekstu iz 1995g ali se to odnosilo upravo na F-22.

Pazi sta pise :

Citat:The F-22 had several design changes from the YF-22. The swept-back angle of the leading edge was decreased from 48° to 42°, while the vertical stabilizers were shifted rearward and decreased in area by 20%. To improve pilot visibility, the canopy was moved forward 7 inches (18 cm), and the engine intakes moved rearward 14 inches (36 cm). The shapes of the wing and stabilator trailing edges were refined to improve aerodynamics, strength, and stealth characteristics. Increasing weight during development caused slight reductions in range and aerodynamic performance.

The first F-22, an engineering and manufacturing development (EMD) aircraft named Raptor 4001, was unveiled at Marietta, Georgia, on 9 April 1997, and first flew on 7 September 1997.


Arrow http://www.globalsecurity.org/military/systems/air.....2_comp.jpg

Kao izvor se pokazuje upravo onaj tekst ...

Arrow https://www.webcitation.org/6QlEpVj1M?url=http://w.....eed-26820/

Dakle u pitanju je 1995g kad je F-22 vec bio definisan sa svim razlikama u odnosu na tehn. demonstratora YF-22 .Moguce je da je prvi prototip vec te 1995 ili 96 bio u fazi izrade .

Znaci ako imamo oper. F-22A praznog na stajanci po americkim standardima teskog oko 15t a eto uzeh masu pogonske grupe kod Su-57 kao zaista jedan veliki `reper` u svoj ovoj prici tj poredjenju ,pa sad vec je tu Suska laksa za preko 800kg .Ovih 12 aviona Su-57 iz prve partije koja se ocekuje sl. godine ili 2019 najkasnije ,realno da ce biti u AB Lipeck u 4 CBP i PLS ,po oni ne mogu biti tezi od 16t ,skroz prazni ,nikako ,nema sanse ,moje misljenje .Kasnije kad dodju novi i laksi motori Izd. 30 ,novi moguce laksi radari tipa ROFAR ( lakse antene i radarski blok ), time se Su-57 iz narednih serija biti jos laksi .

Smajli

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Rej to su zelje ranih 1990tih a ne realnost. To je F-22EMD a ne konacni proizvod.

Da te podestim sta sve se desilo u medjuvrmenu.

F-22EMD nije mogao preko 1.7M bez deformacija! Kako se to resava pa ojacanjem a to je ko sto vec napisah veca tezina. YF-22 je inace bio brzi GUZ - Glavom U Zid

Pa i pored ojacanja nesto su zeznuli i prvih 60aviona koji su sisli sa proizvodne trake su imali defekte dakle nesto promaklo tokom testiranja a to se otklanja ojacanjem u narednim serijama, ojacanja=veca tezina

Pa onda je bila afera sa RAM-om, Lokid inzenjer je tuzio firmu da su lagali o tezini RAM-a, valjda 600kg je bio stvarno tezi. Dakle veca tezina od EMD.

I tako dodjosmo da Lokid na svom sajtu lepo napise 19.7tona. Sto uopste nije nerealan podatak ako znamo da je F-35A 13.2tone

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1392 korisnika na forumu :: 48 registrovanih, 7 sakrivenih i 1337 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, 357magnum, amaterSRB, Apok, Atomski čoban, bigfoot, bojank, DeerHunter, Dežurni pod palubom, Djokislav, Dorcolac, drimer, GveX, Insan, ivan1973, ivan979, jukeboxer, kinez88, kunktator, kybonacci, Litostroton, LUDI, Luka Blažević, Lutvo_Redzepagic, mercedesamg, milenko crazy north, Milometer, milos.cbr, misa1xx, mnn2, MrNo, nebkv, nemkea71, Neretva, oganj123, panonski mornar, Romibrat, ruger357, ruma, sap, slonic_tonic, Smajser, stegonosa, vathra, vladaa012, vobo, wolf431, 1107