|
Poslao: 27 Feb 2018 08:28
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24134
|
Citat:Амери критикују.
Укратко шаљу се недовољно испитиани прототипови који су имали проблема у развоју и да представљају опасност по пилоте.
Американская оценка: переброска российских Су-57 в Сирию – это опасный фарс
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Nije Dijana imala druga posla nego prenosi sta ovi mlate .Njima se na oper. Raptorima desavaju problemi pa nemaju sta prigovarati .Nego izgleda da su u Siriji Bort-ovi : 509,510 ,511 i 512 ?
Су-57 в Сирии
Су-57 в Сирии: проверка боем
Citat:В сирийской операции было пробировано большинство образцов российской военной техники — 215 видов вооружения, сообщало раннее российское Министерство обороны. При их боевом применении выявлено 72 недостатка и недоработки, 99% из которых уже устранено.
Теперь, по всей видимости, пришел черед испытать в боевых условиях многофункциональные истребители пятого поколения Су-57.
В некоторых источниках сообщается, что в условиях, приближенных к боевым, новейшие российские истребители Су-57 должны будут апробировать системы РЭБ и радиолокации, при этом подчеркивается, что о полноценном боевом применении речи пока не идет.
Однако специалисты задаются вопросом, что значит на практике — апробировать системы РЭБ, размещенные на Су-57. В первую очередь, эти системы предназначены для постановки помех различного типа зенитным ракетным системам и радиолокационным прицелам самолетов вероятного противника.
Реальный — даже кратковременный — выход в эфир систем РЭБ самолета Су-57 означает полное раскрытие их характеристик. Тем более что за всеми полетами наших самолетов будут внимательно наблюдать американские космические аппараты радио- и радиотехнической разведки,самолеты аналогичного назначения (типа того же P-8 ), наземные центры разведки и РЭБ. И буквально за несколько секунд нашим вероятным партнером будет получена полная информация о возможностях новейшего российского самолета в сфере ведения радиоэлектронной борьбы.
А ставить помехи радиотехническим средствам незаконных вооруженных и террористических формирований на земле особой необходимости нет. Во-первых, с ними успешно справятся так называемые подразделения РЭБ-Н, оснащенные даже не самой современной техникой. Во-вторых, надо предполагать, не для этого создавался российский истребитель 5-го поколения, чтобы вести вооруженную борьбу с отрядами полупартизанского типа. Он задумывался как самолет завоевания господства в воздухе с примерно равным по силе противником.
Теперь что касается испытаний систем радиолокации. По всей видимости, так в некоторых источниках называется радиолокационный прицел самолета Су-57. Разумеется, его можно проверить в Сирии. Но опять-таки это будет связано с полным раскрытием характеристик новейшего прицела, созданного на основе активной фазированной решетки и других самых передовых технологий. Сразу нашим вероятным партнерам станет известно все — и рабочие частоты прицела, и диапазон, а также скорость их перестройки, дальность обнаружения тех или иных целей и способы их сопровождения.
Наконец, в ходе полетов над территорией Сирии с момента взлета и до посадки наши истребители Су-57 будут сопровождаться всеми возможными радиолокационными средствами наших вероятных партнеров — наземными РЛС системы радиолокационной разведки, самолетами ДРЛО и У (включая палубные), радиолокационными прицелами всех типов истребителей, самолетами РЭБ. То есть за сравнительно непродолжительный срок будут получены исчерпывающие радиолокационные портреты (как говорят специалисты) Су-57 со всех ракурсов и на всех возможных дальностях, причем во всех диапазонах радиоволн — миллиметровом, сантиметровом, дециметровом, наконец, метровом. Кроме того, получены тепловые сигнатуры работы двигателей Су-57.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 27 Feb 2018 13:51
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24134
|
Nego da vidimo ,prokomentarismeo i analiziramo malo koje bi to realne prednosti mogle biti kod Su-57 spram lovaca 4te gen. Su-27 i MiG-29 po pitanju letno-manevarskih ,aerodinamickih i energetskih sposobnosti te ogranicenjima istih .
U prvom redu je svakako to da novi Su-57 ima sposobnost da krstari na Maksimalu prakticno dvostruko vecom brzinom od ova dva lovca a posebno na borbenim zadacima .Ostaje da se vidi koje ce biti vremensko ogranicenje u tom letnom rezimu narocito kod jos snaznijih motora Izdelie 30 ,dakle dugotrajnost leta pri V=2000km/h na `Maksu` .Posto je osobina zvana `stelt` tj znatno umanjena radarska i toplotna refleksija u drugom planu...
Samo da na kratko pomenem jedan detalj ,kad govorimo o umanjenoj radarskoj refleksiji ( RERP ) mislimo na oblik tj aerodinamicki dizajn, pa to su one paralelne linije nap. ivica krila ,prednjeg i zadnjeg stabilizatora,zatim to isto kod vertikalaca i uvodnika vazduha itd itd ,naravno upotreba KM i drugih strukturnih materijala i slicno, manje vise znano i poznato .Kad se govori o umanjenoj toplotnoj refleksiji ( IC/UV-odraz ) tu ne dolazi samo do izrazaja pogonska grupa , vec je u prvom planu promena srednje talasne duzine zracenja oplate aviona spram one kod Su-27 i MiG-29 npr .
Idemo sad na ovo navedeno na pocetku ,ima dosta toga hehe . Recimo oba lovca 4 te gen imaju odredjena ogranicenja na polju manevrisanja( zaokretanje u hor. i vert. ravni ) , narocito kad su u celosti naoruzani ( rakete V-V ) i kad imaju vecu zapreminu goriva.Toga verovatno kod Su-57 nece biti ,isto tako je znatno povecan koeficijent g-opt ,znatno jer vidimo po izjavi S.Bogdana ,Su-57 ce moci dugotrajno da zaokrece pri 9 i 10g pri cemu veoma moguce nece biti ogranicenja za lansiranje recimo R-74M2 pa i R-77-1 .Sto ce reci te ce rakete iz spremnika mozda moci lansirati sa zahvatom VC nakon lansiranja i to u manevarskom borbenom rezimu pri visokom vrednostima koeficijenta g-opt. Ovo do sad nije bilo moguce posebno za rakete srednje daljine dejstva.
Ovde treba dodati sigurno i napredak na polju poboljsanja kod ugaonh brzina zaokreta ,znatan spec. visak potiska tj energije u tim zaokretanjima , penjanju,prevrtanjima tj u borbenim zaokretima ( u BVB ili tokom protiv-raketnih manevara ) .Vidimo da kod Su-35S na pilotskoj palici postoji dugme `Manevr`.
Nadalje ,opste je poznato da MiG-29 i Su-27 imaju odlicnu dozvucnu aerodinamiku ali dosta losiju krozzvucnu i nadzvucnu aerodinamku .To ce reci ,ti lovci imaju odlicne letno-manevarske osobine u rezimu dozvucnih brzina ,uobicajan rezim za BVB ,medjutim Su-57 i tu pravi iskorak i sad je to lovac sa odlicnim letno-manevarskim osobinama u krozzvucnom i nadzvucnom letnom rezimu .
Isto tako vidimo iz primera Su-35S da je integracija aero i gasodinamckih kom.-upravljackih povrsina doprinela znatnom poboljsanju letnih i manevarskih mogucnosti prakticno u citavom dijapazonu brzina i visna leta .Aerodinamika tj odgovarajuca aerodinamicka tehnicka resenja kod Su-57 su jos bolja i naprednija spram onih kod Su-35S.
Kod Su-57 su sve hor. aerodinamicke povrsine ( njih je ukupno 12 ) u jednoj ravni sa sve paralelnim linijama nap. ivica istih sto doprinosi znatnom umanjenju aerodinamckog otpora ,posebno u krozvucnoj i nadzvucnoj oblasti brzina .Ovo nije slucaj kod Su-35S i zato je njemu brzina krstarenja na Maksimalu 1.3M .Tu treba takodje navesti i povelike i siroko razmaknute uvodnike vazduha koji kod MiG-29 ,Su-27 ali i Su-35S jesu faktori -uzrocnici ukupnog otpora ali su kod Su-57 oni poluuvuceni u trup i i integralni su deo jedne povelike trupne uzgonske povrsine .Samo za primer ,trup kod Su-57 cini verovatno blizu 60% uzgonske povrsine a od ukupnog raspona tj sirine aviona trup cini mislim nesto preko 50 % .
Sto se letnih i posebno energetskih mogucnosti tice,tu je tek stvorena velika prednost ,jedan velik iskorak je nacinjen na tom planu .Prototipovi lete pri maks brzini kako se navodi 2600km/h mada tu ima potencijala sto zbog pogonske grupe sto zbog uvodnika vazduha kao vaznog faktora za brzine do 3000km/h .
Ne zaboravimo da imamo primer kad dosta tezi Su-30MK2 leti na H=22km pri skoro 2600km/h .Leteli su T-50 na visinama skoro pa 25 km a moguce je da ce mu oper. visina patroliranja biti visa stratosfera =20-25km, upravo to .
Takodje je za pomenuti onu rekordnu brzinu penjanja nakon poletanja na H=1km ( 384m/s ) i ovo nam moze ukazati da ce Su-57 natankan i naoruzan moci da se popne na krajnju visinu dejstva ( 20-25km ) za veoma kratko vreme ,moguce za 5 min ,jer jedan MiG-31 se posve naoruzan popne na 20km za nekih 7,8 min .
Sta moze biti znacajno kod Su-57 spram 29tke i 27ce ,recimo ova dva lovca imaju da kazem ozbiljna ogranicenja po parametru masa-visina leta .To dolazi do izrazaja kad je avion potpuno naoruzan ( 29tka sa 6 raketa a 27ca sa 10/12 raketa V-V ), pogledajte, MiG-29 na visini 18 km moze da leti ali sa svega 800kg kerozina ,Su-27 je tu nesto bolji , zato ce Su-57 sa sve raketama u spremnicima i moguce ispod uvodnika i krila moci da leti dugotrajno /horizontalno na dosta vecim visinama a to je upravo ono sto je krasilo MiG-25 i sad krasi MiG-31 .
Gde moze takodje biti veliki napredak ,recimo nasi piloti su kod 29tke uocili da ima izvanredne letne i manevarske osobine kako na manjim tako i velikim stratosferskim visinama a tu dolazi do izrazaja upravo SVP ,veliki visak potiska-energije ( tj snage ) ,zatim odlican odnos potisak-masa bas kao i kod penjanja tj leta u vertikali .Ovde ce Su-57 narocito sa novim Izd. 30 naciniti mozda i ogroman iskorak jer kao visinsko-brzinski lovac potrebna mu je velika energija na velikim visinama. Kod motora R-15B/BD-300 od 25ce vidimo da taj TMM daje skoro 20 000kgs na 11 km visine ali vec na 20+km visine vrednost dinamickog potiska opadne na svega 6000kgs .Tu se verovatno ocekuje veliki napredak kod Izdelie 30 .
Superkrstarenje,supermanevribilnost tj superpokretljivost u svim letnim rezimima ,na svim visinama pri ne samo dozvucnim vec krozzvucnim i nadzvucnim brzinama ( nadzvucno borbeno manevrisanje ), to ce krasiti Su-57 .Ono sto je bitno istaci , sve ovo sa veoma malo ogranicenja tj sa parametrima ogranicenja koja ce biti dosta bolja od parametara istih kod lovaca predhodnih tehnoloskih generacija i to ne samo kod aviona nego i kod pilota kao najvaznijeg faktora u svoj ovoj prici .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Feb 2018 15:13
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13847
|
Biće značajno bolji od pomenuta dva, ali zasigurno nije slučajno spominjan naslednik MiG-31 da se sve da pokriti sa Su-57. Za ulogu presretača u ulozi MiG-31 fali mu. Prvenstveno gabariti nisu tu. Mislim na količinu goriva i veličinu / količinu naoružanja uz potrebe da se dostigne ~20km i krstari koliko MiG-31.
Rusima je ekonomska kriza prouzrokovana padom cena nafte pomrsila neke račune. Nisam očekivao da će se toliko produžiti i produbiti. Originalni plan je bio da se proizvode ovakvi kakvi su sad Su-57, umesto Su-35 i eventualno nekih drugih aviona.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Feb 2018 22:57
|
offline
- carpbuster

- Novi MyCity građanin
- Branimir
- Telekomunikacije
- Pridružio: 20 Dec 2015
- Poruke: 13
- Gde živiš: Beograd
|
Ako znamo da su Probni piloti koji su leteli na prototipovima Su-57: Sergej Bogdan ,Jurij Vascuk,Taras Arcebarski,Radik Barijev,a eventualno i neki drugi,kao sto je naveo kolega @ Ray Ban11,interesuje me da li su imozda i drugi piloti iz VKS-a prosli letacku obuku za SU-57?
Nisam siguran da bi pomenute probne pilote poslali u Siriju?A mozda i gresim?
Veliki pozdrav svima,Branimir
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2018 07:02
|
offline
- GJ Flanker
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Nov 2011
- Poruke: 524
|
Sa Su-57 upotpunice radarsku sliku u Siriji. AESA Belka, pored PARS radara Irbis i Bars. Tu su i PARS radarí sa A-50U i S-400. Ja ovde vidim Su-57 u izvidjacko-ometackoj misiji. U Rusiji je zima najjaca, nije bas pogodna za sveobuhvatna ispitivanja aviona i avionike, Sirija je odlicna za to. Okolo se muvaju Raptor, F-35, Typhoon i Rafale, smart move Rusa sa prebacivanjem Su-57 u Siriju. U serijskim primercima smestice eventualno nova saznanja iz Sirije, posebno u Software.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2018 07:12
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24134
|
@black venom
Naravno da su radarski i ometacki sistem integrisani .Koriste iste antene X,L i veoma moguce S -pojasa za svoje zadatke .Pogledaj na slikama koliko samo pojedini prototipovi imaju radio-prozracnih povrsina-panela za predajno-prijemne antene : prednji konus,dva bocna ispod kabine ,zatim paneli na nap.ivicama prednjih stabilizatora i predkrilaca ,na krajevima krila i onaj kapotaz u repnoj gondoli .Na vrhovima vertikalaca su smestene VHF/UHF radio-kom antene a na hrbatu iza kabine je prijemna antena GLONASS .
Citat:Avionics
The main avionics systems are the Sh121 multifunctional integrated radio electronic system (MIRES) and the 101KS Atoll electro-optical system.The Sh121 consists of the N036 Byelka radar system and L402 Himalayas electronic countermeasures system.
@carpbuster
Sto se pilota koji lete na Su-57 tice ,pored nabrojanih, ima ih tu jos iz Suhoja,zatim fabricki probni piloti iz KnAAZ ,tu su i probni piloti iz 929GLIC -Ahtubinsk,onda ovi iz LII `Gromov` -Zukovski i veoma moguce trupni vojni piloti iz 4 CBP i PLS-Lipeck ( instruktori ) .Nije iskljuceno da su S.Bogdan i ekipa upravo u Siriji ,mada pored njih jesu sigurno oni iz Lipecka ,dakle trupni piloti uglavnom prve klase koji su prosli letacku preobuku za novi lovac .
@GJ Flanker
Najveca prednost Su-57 spram konkurencije ako je uopste ima ( uvek imajte na umu da je upravo Su-35S odgovor na F-22 i F-35 a ne Su-57 ) ,dakle njegov adut je postojanje gotovo kruznog osmatrackog radarskog polja tj sverakursno pracenje situacije u VaP bas kao kod letecih radarskih stanica kao sto je A-50U koji je takodje u Siriji i koji je tamo rekoh `oci i usi ali i mozak` .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2018 08:50
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24134
|
^
Izgleda,hehe
Evo nam novosti s kraja prosle ,izabrana je grupa od 6 pilota preobucenih za Su-57 da sastave VTUP koji je verovatno vec zavrsen .
Су-57 отправят в штопор
14.12.2017 Александр ИЛЬИН
Citat:Для самолета подготовят руководство по летной эксплуатации
Первые два серийных истребителя пятого поколения Су-57 уже в мае будущего года передадут российским ВКС.
Как написала газета, "Известия", истребители отправят в 929-й Государственный летно-испытательный центр (ГЛИЦ) в Ахтубинске. Уже подготовлена группа из шести пилотов для создания руководства по летной эксплуатации самолета, без которого он не может быть принят на вооружение.
После того как летчики-испытатели проверят Су-57 на критических режимах, например, в штопоре, машины передадут в 4-й Центр боевой подготовки (ЦБП). Уже другие пилоты разработают тактические приемы и выяснят, как истребитель оптимальнее всего использовать в бою. И только затем в кресла Су-57 сядут летчики строевых полков и эскадрилий. Но когда это произойдет, до сих пор точно неизвестно. Все будет зависеть от того, как поведет себя новый двигатель "тип 30", с которым самолет сейчас испытывается в Жуковском. Как известно, первый полет неоднократно откладывался и состоялся только 6 декабря. И сколько еще продлятся испытания в ЛИИ имени М.М. Громова, неясно. Неслучайно "Известия" отмечают, что сроки передачи первых двух серийных Су-57 летчикам-испытателям в Ахтубинске могут быть сдвинуты вправо.
А немногим ранее ряд зарубежных СМИ выразил серьезные сомнения, что проект истребителя пятого поколения вообще будет доведен до конца из-за неграмотного менеджмента и высокой стоимости самолета. Однако российские военные эксперты парируют, что Минобороны просто последовательно развивает проект.
По словам военного историка Дмитрия Болтенкова, Су-57 по конструкции и особенностям пилотирования значительно отличается от Су-27, Су-35 и Су-30, поэтому освоить управление этой машиной сложнее.
А немногим ранее ряд зарубежных СМИ выразил серьезные сомнения, что проект истребителя пятого поколения вообще будет доведен до конца из-за неграмотного менеджмента и высокой стоимости самолета. Однако российские военные эксперты парируют, что Минобороны просто последовательно развивает проект.
По словам военного историка Дмитрия Болтенкова, Су-57 по конструкции и особенностям пилотирования значительно отличается от Су-27, Су-35 и Су-30, поэтому освоить управление этой машиной сложнее.В случае с тем же Су-35 все работы велись параллельно - первые серийные машины сразу же начали поступать в авиационные полки. Одновременно пилоты ГЛИЦ разрабатывали руководство по летной эксплуатации, а инструкторы ЦБП писали программу. Но с Су-57 приходится все делать последовательно, что, естественно, отнимает немало времени.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|