Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Trenutno od 40 aviona F-18E na američkim nosačima aviona u proseku je samo 20 do 25 opeartivno (najvećim delom zbog neispravnosti radara)
lele...

Citat:USN:
F/A-18 Hornet McDonnell Douglas/USA Jet Carrier-based Fighter aircraft in service 314 (500+ E/F "superhornet")

USMC:
/A-18A Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Fighter 36 Active, 7 Training, 12 Stored 55 S

F/A-18B Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Trainer 4 Training, 3 Stored 7

F/A-18C Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Fighter 60 Active, 12 Training, 47 Stored

F/A-18D Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Strike 48 Active, 20 Training, 24 Stored

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::@zixo

Zasto je `cirkus`,pa ti si taj avion gledao uzivo nisam ja,trebao bi ti onda realno da posmatras ono sto oni kazu ,sto najavljuju .Mora li se reci po hiljadu puta da im Su-57 kakav god da je u drugom planu jer im jednostavno sad on i ne treba koliko im hitno treba nesto strateskog karaktera .

Ti bi da se on radi na stotine komada kao F-22 i F-35 i da se kaze evo i Rusi imaju lovca 5te generacije .Vidis ja bih ga rado gledao u broju od nekoliko hiljada ali je upravo realno ono sto dolazi od ruskog drzavnog i vojnog vrha a ne od anas ovde sa MCM ,to je sva prica .

To realno i racionalno Zile ,to samo mi ovde mozemo komentarisati ,sta je ovo ili ono .U cemu je problem ,ljudi su sa razvojem lovca 5te gen krenuli jel bese kad si se ono rodio ,hehe ,1979g

Pa eto Rusi jos nemaju lovca 5te gen ,po meni nista strasno ,zasto bi bilo ,je li to Rusiju mozda cini inferiornom u poredjenju sa nekom vojnom vele ili super-silom ?

Koliko god da se i oduzi druga probna faza ,oni ce doci do nivoa lovca 6te gen a tu bi zapadnjaci mogli ozbiljno da zakasne ...



Добро Реј, да будемо живи и здрави па да дочекамо и ту другу фазу у неком веће броју. Од 2025. или ту негде.

Али не да буде као до сада обмањивање, прво најава 60 авиона до 2020. а онда 12 авиона до 2025. У међувремену открили да је то уствари авион 6. генерације. Мислим да није што не значи на временом не може постати.

И јесте, Су-57 у блиској маневарској борби изгледа невероватно, мислим да му ни Су-35С није раван, можда само донекле.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

WS2 ::Citat:Trenutno od 40 aviona F-18E na američkim nosačima aviona u proseku je samo 20 do 25 opeartivno (najvećim delom zbog neispravnosti radara)
lele...

Citat:USN:
F/A-18 Hornet McDonnell Douglas/USA Jet Carrier-based Fighter aircraft in service 314 (500+ E/F "superhornet")

USMC:
/A-18A Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Fighter 36 Active, 7 Training, 12 Stored 55 S

F/A-18B Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Trainer 4 Training, 3 Stored 7

F/A-18C Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Fighter 60 Active, 12 Training, 47 Stored

F/A-18D Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Strike 48 Active, 20 Training, 24 Stored



Колико разумех...кога цитираш говори о ф-18Е

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@zixo

Ma znamo se Zile i znas da se ponekad i nasalimo naravno ,sve je ovo u redu .Samo ukazujem da ovo Zile nije obmanjivanje,vec da kazem te brojke za koje mi se hvatamo jesu deo ovog ili onog plana .To je ista prica kao kad su Ameri poceli da smanjuju broj F-22 u proizvodnji i kasnije u jedinicama .Ne mozemo mi onda reci da to nesto nije nerealno ili neracionalno ako su im ta smanjivanja bila deo nekog zacrtanog plana-programa.Ljudi prvo rekli ,bice ih toliko i toliko ali su tadasnja ili buduca desavanja pokazala da im taj broj nije odgovorao da li finansijski ,operativno kako god ,on je sad na toj cifri kojoj jeste .

E tako i Rusi kazu ,bice ne znam 50 ili 100 do 2020g , pa onda manje,jednostavno vreme koje dodje nakon takvih izjava pokaze da novim tehnologijama ,posve novim avionskim sistemima i podsistemima treba malo vise da se ispitaju i uhodaju .Onda Su-57 dodje u taj stadijum kad pokaze mozda i vise od planiranog-ocekivanog pa uzmu u obzir neke planove i za dalju buducnost o cemu se ovde govori kad su zvanicne izjave u pitanju .Otuda mnogima od nas nije onda jasno ,e pa kako ovo sad smanjise broj na svega 12 za jednu eskadrilu u Lipecku i to na neki duzi rok itd .

Videcemo sta ce se desavati ,mozemo analizirati i detaljisati njihove izjave,pratiti dalji razvoj situacije po pitanju ispitivanja novotehnoloskih sistema za drugu fazu .Ne zaboravimo da prototipovi 058,509,510 i 511 jesu vec prototipovi druge probne faze (057 za staticka ispitivanja ) ,tako da cemo pratiti novitete kod njih kao i kod onog LL Bort-a 052 `LL` .Bas davidimo kakvu ce shemu bojenja imati ovi sto dodju u AB Lipeck ako to vec u prvom redu ne budu upravo prototipovi druge faze .

PS

Naravno drago mi je da si imao priliku da gledas uzivo Su-57 ,zato sam to i potencirao malo jer se uvek setim tvoje izjave o njegovim odlicnim, letno-manevarskim sposobnostima a sto je bitno istaci u veoma malom prostoru .

Leonardo ::

To više nema veze sa rusofilstvom, već samoobmanom i svojevoljnom indoktrinacijom najvišeg reda.

Većina nas ovde jesu (manje ili više) rusofili, ali se nadamo boljim i stabilnijim vremenima za njih.

Znaci ono ocekujem od tebe da si kolegijalan kao i do sad ,uvek dobar kolega ,onda banes odjednom i napises ovako nesto,nidje veze .Nikakvo `filstvo` ovde ne igra ulogu Leonardo ,da je to tako na sve strane bih pisao kako novih Suski treba da bude ne na stotine nego na hiljade .No ne pitamo se mi nego zvanicnici drzavnog i vojnog vrha RF.Kako oni kazu tako ce i biti jer je to njihov lovac ,njihove VKS i na kraju njihove OS-e .Sta je njima prioritetno ,sta je njima u prvom redu to je njihov problem ,no treba da nam je jasno da Rusiji faktor strateskog odvracanja nisu Su-57 vec na desetine ako ne moze vec da bude stotine Tu-160M2 i njemu slicni strateski projekti .Dakle nije to nikakva samoobmana ili indoktrinacija vec realno sagledavamo sadasnju situaciju ,ruske najave i izjave za buducnost i sta je njima najvaznije u prvom redu da imaju u VKS.

• 1Ovo se svidja korisniku: Leonardo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemezisx ::WS2 ::Citat:Trenutno od 40 aviona F-18E na američkim nosačima aviona u proseku je samo 20 do 25 opeartivno (najvećim delom zbog neispravnosti radara)
lele...

Citat:USN:
F/A-18 Hornet McDonnell Douglas/USA Jet Carrier-based Fighter aircraft in service 314 (500+ E/F "superhornet")

USMC:
/A-18A Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Fighter 36 Active, 7 Training, 12 Stored 55 S

F/A-18B Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Trainer 4 Training, 3 Stored 7

F/A-18C Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Fighter 60 Active, 12 Training, 47 Stored

F/A-18D Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Strike 48 Active, 20 Training, 24 Stored



Колико разумех...кога цитираш говори о ф-18Е
А и о оперативним авионима, а не активним.
По овом резону су сви активни авиони оперативни, што је још већа глупост.

WS2,
објасни своје троловање.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Ne znam zašto se uporno naseda na zapadnu propagandu o ekonomskim problemima Rusija vezanim sa zapadnim sankcijama. Ruska privreda ima probleme i to velike ali to nema nikakve veze sa sankcijama. Ti problemi su vezani sa reliktima prošlosti. Rusima je trenutno mnogo veći problem kako da reše dubioze u kojima je penzioni fond nego sve zapadne sankcije zajedno.
Što se tiče sankcija. Ako imate devalvaciju rublje za 40% a pad društvenog proiizvoda od 1,5 do 2,5% i to samo jedne godine to vam jasno pokazuje da je devalvacije rublje izazvana planski a ne zbog sankcija. Jedan od najvećih problema ruske privrede ako ne i najveći je bio precenjena vrednost rublje. Rublja je bila precenjana za oko 35% i to je urađeno na zahtev MMF. Tramp nije ni lud ni naivan kad traži da se Rusi vrate u G8. U vreme Jeljcina Rusija je potpisala ogroman broj izuzetno nepovoljnih ugovora da bi ušla u G8. Kad su ih zapadnjaci izbacili iz G8 Rusi su poništili sve te ugovore i bukvalno živnuli. Istovremeno su napustili liberalni ekonomiju i prešli na kineski model. I od toga su neverovatno profitirali.
Čak i po podacima MMF Rusi će ove godine imati veći privredni rast od skoro svih zemalja EU (samo tri četiri će imati veći).
I na kraju, čak i u najgorim godinama Rusi su imali veći suficit od 100 milijardi dolara. Ako ostane ova cena nafte ove godine će imati možda i preko 300 milijardi dolara suficita.
Pojedinci ovde izgleda veruju pisanju nekih zapadnih medija da je Putin pred svetsko prvenstvo podelio 30 do 40000 automobila da ih ljudi voze po Moskvi i drugim gradovima radi stvaranja utiska blagostanja. Naime, zbog zapadne propagande po kojoj Rusi malte ne crkavaju gladni kod stranih posetilaca, naročito britanskih, kvalitet automobila koji se danas vozi u Rusiji izazvao je pravi šok. Prosečan Britanac je duboko verovao da Rusi još uvek voze Moskviče i Lade.

Prema onome što čitam i slušam složio bih se uglavnom sa Vama. Samo to ne menja činjenicu da je kriza u vreme Obame poprilično poljuljala rusku ekonomiju. Rezerve i koraci koje su poduzeli tada su ih spasili. Sada dolaze momenti oporavka. Takođe da ruski narod živi bolje pod Putinom nego u poslednjih 100 godina nema potrebe spominjati. Samo što to ne menja činjenicu da imaju probleme sa korupcijom i nedovoljnom efikasnošću. Naprosto ne vidim razlog zašto se to ne bi spomenulo, kad o tome govore njihovi najistaknutiji zvaničnici.

Danas Rusi nemaju globalne pretenzije i pod Putinom je obuzdana vojna potrošnja. Ne samo da ih je koštala kriza, rat u Siriji, već jednostavno postoje prioritetniji programi, a vojni budžet neće strmoglavo rasti. Putin je pokazao poprilične nerve i hladnokrvnost. Sve to zapad nije očekivao, već Rusiju na kolenima, koja je neracionalno utrošila stečenu rezervu.

EU isključivo vodi računa o standardu svojih građana i bilo kakvo ozbiljnije stezanje kaiša i rezanje socialnih programa ne dolazi u obzir. Zašto bi uopšte bilo ovih sankcija protiv njih. VB je pokušala "istupanjem" da odigra dvostruku ulogu, nekavog ekonomskog partnera br.1 u Evropi za Amerikance. Videćemo da li će od toga išta biti i koliko se Brisel stvarno boji Vašingtona. U tim okolnostima Rusi se ne osećaju prterano ugroženo. Uzimajući takođe istrošenost starije tehnike i probleme sa F-35.

O tome kako je prikazuju imam drugačiji utisak. Ne samo da se ne prikazuje širokim masama slike pozitivnih reakcija sledbenika Trampa na spominjanje planiranih sastanaka sa Putinom i potencijalnim dogovorima, već je Rusija taj veliki bauk kriv za Trampovu pobedu. Jedan neobuzdani rival, koji nije platio dovoljno visoku cenu ni približno.

Dopuna: 17 Jul 2018 11:49

To što se zapadni liberali s jedne i Rusi i Kinezi s druge hvataju za guše ne treba da čudi. Zapravo ti "zli" zapadni liberali se bore samo za reciprocitet. Rusi i Kinezi bi pristup zapadnom liberalnom tržištu, ali onda sledi jedan veliki šipak s druge strane. Samo šta oni odobre i propišu. Kina je poprilično izradila Ameriku i onda ajde da se pravimo nevinašcad.

Na nama je da se izborimo za svoje i koga zajebemo, zajebali smo.


ray ban11 ::Znaci ono ocekujem od tebe da si kolegijalan kao i do sad ,uvek dobar kolega ,onda banes odjednom i napises ovako nesto,nidje veze .Nikakvo `filstvo` ovde ne igra ulogu Leonardo ,da je to tako na sve strane bih pisao kako novih Suski treba da bude ne na stotine nego na hiljade . ...
Moj se komentar odnosi na neptrebno i preterano pravdanje toga šta mogu, šta bi trebalo i ostalo.

Realnost je takva da nikome od velikih stvari ne idu prema zacrtanim planovima.

Amerikanci žele sad da prave mali milion apdejtova, Kinezi proglašavaju operativnim avione bez adekvatnog "srca", EU ne održava svoje flote i budućnost je tamo negde 2040+, Rusi kao sve mogu a vidimo šta realizuju itd.

Realno kad su u pitanju tako veliki projekti i investicije u budućnost nema mesta priči "ma ovo nam sad nije važno" i ostale koještarije. Ne bi se ulazilo u priču da nije potrebno, nego ne hebe sprava već prilika (keš).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Naravno mogu se sloziti sa tim da po tom pitanju imaju mozda probleme sa finansiranjem takvih projekata ,zato i kazem,prioritetan im je zadatak da dosta toga uloze u pokretanje ser.proizvodnje Tu-160M2 a koliko vidimo u javnosti, za sad ,pa njegova proizvodna cena je barem 5x veca od jednog Su-57S ( 250 mil spram 50 mil ako su podaci tacni ) .Sve to stoji ,to imam na umu ,otuda je ta potreba da se druga faza proba kod nove Suske stavi u prvi plan kad je taj lovac u pitanju .Prva faza je ionako zavrsena ,drzavna ispitivanja okoncana a sto se serije tice ,to je izgleda stavljeno u drugi plan .

• 1Ovo se svidja korisniku: Leonardo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Или је ипак економска криза утицала и на то?

Овде видесмо најаве даљих наруџбина авиона старијих генерација, дакле Су-30, 34 и 35, МиГ-35.

Ипак до 2020. ће бити само 98 Су-35С, до краја ове године 116 Су-30СМ и до краја 2019. (за сада) 129 Су-34.

То у збиру са МиГ-29СМТ и УБМ, МиГ-29КР и КУБР, новим Су-27СМ3 као и малог броја Су-30М2 даје збир од свега 449 нових авиона.

А видели смо најаве да ће до 2020. у ВКС бити око 800 новопроизведених тактичких борбених авиона.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na nosace rotiraju - ispravni skvadroni.

Broj letelica istog tipa moze da varira.
Konkretno-E/F verzije superhorneta.
Nije cak ni vazna pausalna brojka "40,od kojih samo 20 operativni".
Ko bre seta pola udarne sile na palubi na turisticko krstarenje?
Prvo, broj "operativnih" menja se na dnevnu bazu, ako danas nisu operativni 1/3, sutradan moze biti 1/4 itd
To nije predmet za kongres ili godisnje izvestaje.
Ono daju annalize, prosek na godisnje nivo!

U sustini, nivo operativnosti varira, kao i u svaku drugu organizaciju koja drzi tehniku..
Ali na nosacima koji su "dezurni":
-nema sanse da se sazna koliko neoperativnih aparata ima osim ako nisi deo posade ( osnova mog komentara)
- rade na odrzavanje najvisi moguci nivo operativnih aviona, jer to osnovna misija , a ne da budu ploveca meh. radnja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Или је ипак економска криза утицала и на то?

Овде видесмо најаве даљих наруџбина авиона старијих генерација, дакле Су-30, 34 и 35, МиГ-35.

Ипак до 2020. ће бити само 98 Су-35С, до краја ове године 116 Су-30СМ и до краја 2019. (за сада) 129 Су-34.

То у збиру са МиГ-29СМТ и УБМ, МиГ-29КР и КУБР, новим Су-27СМ3 као и малог броја Су-30М2 даје збир од свега 449 нових авиона.

А видели смо најаве да ће до 2020. у ВКС бити око 800 новопроизведених тактичких борбених авиона.
Другим речима-заједно остатак Европе им неће бити до колена...па и Кинези...имају број...али не и дужину...овај домет ...а амери...ту без сатане се не би завршило...с њима асиметрично...бодеж и лабуд...