Tehnološki demonstratori za ruski lovac pete generacije (S-37 i Mig 1.42)

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Sa MAKS-a. Pogledajte koliki je to u stvari avion. Narocito gondole motora i repne povrsine.

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Uvodni opis. Znaci racunalo se na stelt karakteristike, a dole se navodi odraz manji od 0.3m^2

Cak 12 unutrasnjih podvesnih tacaka, a 8 spoljasnih - da l je bilo u planu ili je realizovano, tesko da cemo saznati

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Da, ta vrednost RERP je ranije navedena ,to je bilo po TTZ ,naravno nije bila na Bort-u 01/144 plavi tj tom prikazanom na MAKS 2015 ali je bila eto planirana za ser.-borbene primerke. Sto se UbS tice to je malo nejasno cak 12 unutrasnjih nosaca ili sta vec ,gde to da se smesti kad su uvodnici vazduha prilicno siroki kao i ogromne moto-gondole .Pogledajmo koje su samo rakete V-Z navedene ,to nema nidje veze . H-55 je strateska krilata raketa sa Tu-95MS ( verzija SM je sa Tu-160 ) pa gde to da ide na lovacki avion ,zatim ova PB-raketa H-41 ( od PB-rakete P-270 `Moskit` ) ,pogledajmo na slici koja je to grdosija ili ova novija H-61 ( to je od PB rakete P-800 `Oniks` ili ti ova vazd. verzija Brahmos ) .

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Malo propagande nije na odmet ...

Kaplar ::

Ali odnos potiska i mase 1,532!!! Svaka čast.

Ako se ovo misli na odnos navedene maks poletne tezine i maks potiska na rezimu `PF` to nije tacno ,jer je planirana maks masa aviona u poletanju oko 30t ( cak do 35 t ) .Gde onolika grdosija da ima maks poletnu masu od 20 000 ili 23500 kg kako pise u nekim izvorima podataka .Realno je da to bi bilo znaci oko 30t ( 30-35t ) .A taj odnos potisak-masa aviona u poletanju se onda racuna za norm. poletnu masu ( data kolicina goriva ,obicno 50% ili malo vise ) i sa datim raketnim naoruzanjem za zadatke PVO ( to bi moglo onda biti oko 25t ) .

Ovo sto navodi jedan ruski izvor je vec realno ...

Citat:При нормальной взлетной массе они обеспечивают самолету тяговооруженность порядка 1,3.

Dakle odnos potisak-masa aviona bi bio 1,3:1 .E sad mnogi ruski izvori navode podatak da AL-41F daje potisak na PF cak 18500kgs ( zbirno je to 37 000 kgs potiska ) a norm masa MFI u poletanju bi mogla biti oko 25 t

Postoje ovi podaci

Citat:РАЗМЕРЫ. Размах крыла - 16,3 м; длина самолета - 21,7 м; высота самолета - 6,0 м;

МАССЫ. Нормальная взлетная 28000-30000 кг, максимальная взлетная 35000 кг.

Navodi se norm .poletna 28-30 t ,pri norm poletnoj od 28 t ,racun bi bio, 37t potiska :28t tezine daje odnos =1.32:1

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Posto je predhodni citat na ruskom vezan za motore tipa AL-41F onda da se malo vise `dohvatimo` bas njih ...

mean_machine ::



AL-41F naspram 117S

Koliko je to cudoviste od motora AL-41F/Izdelie 20 to je strasno .Ne zaboravimo da se trenutno radi na novom motoru AL-41F Izdelie 30 ,kroz drugu etapu ispitivanja prototipova T-50 .



Motor maks. potiska 18000kgs na PF i to na probnom stolu ( V=0,H=0 ) gde bi ta vrednost mogla biti oko 20 000kgs u penjanju nakon poletanja na H=1000m visine .Odnos potisak-masa 11:1 a radna temperatura turbine 1600° C .

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]




Sta moze da se uoci na ovim fotkama ,posebno na ovoj u sredini i desnoj, pored toga da je unutrasnja oplata mlaznice bele boje .Veoma zanimljiv detalj a to je da vidimo neko specificno suzenje mlaznika iza forsazne komore.Postavlja se pitanje, da li su mlaznice kod AL-41F uopste konvergentno-divergentnog tipa ako jesu kako se to postize uopste. Ovo nije slucaj ni kod AL-31F ni kod ovih novih`konvertovanih` motora AL-41F1/F1S na Su-35S i T-50 ( motori AL-41F u jezgru AL-31F ).



Nesto sa sajta `airwar. ru` bas u vezi sopla tj mlaznica

Citat:Крейсерский сверхзвук должны обеспечить два ТРДДФ АЛ-41Ф, созданные НПО ╚Сатурн╩. Двигатели, оснащенные поворотными соплами ...При нормальной взлетной массе они обеспечивают самолету тяговооруженность порядка 1,3. Назначенный ресурс АЛ-41Ф до первого ремонта равен 1000 часов, ресурс подвижных частей сопел - 250 часов (планируется его увеличение до 500 часов).

i ovo

Citat:СИЛОВАЯ УСТАНОВКА. Самолет оснащен двумя двухконтурными турбореактивными двигателями "двадцатитонного" класса тяги, установленными в хвостовой части фюзеляжа и имеющими систему управления вектором тяги. Двигатель спроектирован с учетом возможности длительного полета на сверхзвуковом крейсерском режиме (М~1.5- 1.6) без форсажа. Осесимметричные управляемые сопла двигателей могут отклоняться на углы +/-15" в вертикальной плоскости и на +/-8" - в горизонтальной.

AL-41F bi znaci omogucio let brzinama do 1800km/h na srednjim /vecim visinama na Maksimalu a onda na i Forsazu ili PF razgon brzine ( nabor skorosti ) i preko 3000km/h .

Citat:Предельная скорость на высоте: 3180 км/ч

I da, ono sto je pomenuto oko norm. poletne tezine ,recimo sa 50% goriva koliko bi to moglo biti ,mozda bas onih 23,5 t ,tuda negde 20-25t i sa ovim potiskom od oko 20 000 kgs u penjanju ,mozemo samo da zamislimo koliku bi pocetnu brzinu penjanja na V=1000m imao ovaj 1.44 ( nedavno je T-50 oborio rekord kad mu je pocetna brzina na 1000 m visine nakon poletanja bila preko 380m/s ) .


Koliko je samo tajnovit bio taj pravi AL-41F govori u prilog i ovo ..

Citat:МиГ 1.44 МФИ (от многофункциональный фронтовой истребитель; в серии должен был получить название МиГ-35) — опытно-экспериментальный российский прототип истребителя пятого поколения. Фотографировать двигатель нам не разрешили,хотя он закрыт крышками да и любой человек проходящий за ограждением мог бы это сделать не спрашивая ни у кого. А так нас пустили внутрь ограждения и мы немного пофотографировали этот самолет.

Na MAKS -2015 jesu mlazici bili pokriveni zastitnim poklopcima tako da se nije moglo zavitiri unutar istih i zagledati forsaznu komoru .No po slikama od ranije s kraja 90tih ( prva javna prezentacija pred novinarima 12 jan `99 ) te na slikama i nekim kadrovima snimaka nastalih 2000 tokom dva probna leta se vidi drugacija izvedba mlaznika u odnosu na AL-31F pa i ove novije `konvertovane verzije` .

Neki citati koji se mogu smatrati realnim -objektvnim

Citat:Jedan od najvecih aduta aviona MiG 1 - 44 je mlazni motor AL - 41 F! Na njemu su primenjene najnovije tehnologije i materijali, sto je mnogo popravilo perfomanse motora. Na savremenim motorima odnos potisak motora / masa motora je u najboljem slucaju nesto preko 9, a kod AL - 41 F je preko 11!

Motor MiG 1 - 44 bez ukljucenja dodatnog sagorevanja je jak koliko motor Su - 27 sa dodatnim sagorevanjem! To mu omogucuje let nadzvucnom brzinom bez ukljucenja dodatnog sagorevanja - takozvano superkrstarenje. (Dodatno sagorevanje - ubrizgavanje goriva pre ulaska u mlaznik u izduvne gasove; time se povecava potisak mlaznog motora, a i potrosnja goriva se povecava nekoliko puta !)

Ako je odnos potisak motora / masa aviona preko 1 , to omogucava avionu da ubrzava u vertikalnom penjanju. Kod MiG 1 - 44 to je slucaj! Jos jedna bitna prednost ovog motora je mogucnost vektorisanog potiska, tj. mlaznici izduva motora mogu da se zakrecu sto omogucava supermanevribilnost i skracuje poletno - sletnu stazu !

Potisak kod AL-41F na Maksimalu bi trebao biti oko 12000kgs .AL-31F na `PF` ima potisak 12500kgs ( 10 000 -12 000 ) i na tom radnom rezimu bi dakle bilo moguceno konstantno-dugotrajno nadzvucno krstarenje i to duplo vecom brzinom nego kod MiG-29/31 i Su-27 npr .

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Jos jedan snimak, ima nekih zanimljivih scena i fotki 1.44


Pre jedno 7-8 godina sam listao jednu enciklopediju lovackih aviona na engleskom ( mislim da je izdata 80ih godina proslog veka ) gde se pominje MiG-29 i data je ilustracija aviona sa kanarima, a trup je nekako podsecao na kutijasti oblik kao kod MiG-25.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^

Nesto vezano za tu zadnju recenicu i komentar ...

U vezi kompozitnih strukturnih materijala ( ugljenicna vlakna i polimeri ) ugradjenih u kako je oznaceno LL tj `letecu laboratoriju` sto je zapravo i bio Bort br. 01/144 plavi tj eksperimentalni avion-tehnoloski demonstrator za sovjetskog/ruskog lovca 5og tehnoloskog pokolenja .Po podacima od ranije znamo da je ucesce `kompozita` bilo 26% po masi u strukturi planera aviona .

Evo i grafika-skice koji pokazuje raspored ugradnje istih u planer po sekcijama



Odmah upada u oci da je celopokretni nazubljeni kanar-PGO bio citav od kompozita ,zatim vertikalci sa sve kormilima pravca,aerodinamicke kontrolne povrsine na krilima sto potvrdjuje cinjenicu da su ti savitljivi-elasticni a ujedno postojani i cvrsti ( izdrzljivi ) konstrukcioni materijali ugradjivani u sekcije planera koje su u prvom planu ,dakle prvi na udaru vazdusnih struja-udarnih talasa te vrtlozenja istih ,zatim velikih vibracija i oscilacija -kolebanja aerodinamicke strukture a posebno u sl. letnim rezimima : krozzvucno i nadzvucno ubrzavanje, zaokretanje ,prevrtanje i penjanje na visoko podzvucnim ,krozzvucnim i nadzvucnim brzinama te u manevrisanju na velikim nap. uglovima i pri visokim koeficijentima `g-opt` .

Po ostalim sekcijama planera a cija je struktura izradjena od ovih kompozita se moze zakljuciti koji to delovi istog bivaju najvise podvrgnuti tim silnim udarnim talasima i vrtlozenjima vazd. struje ,vibracijama i velikim strukturnim opterecenjima posebno izrazenim u energicnom zaokretanju pri +12g

Pazimo jednu stvar ,MiG-25 koji je u vanrednom rezimu -dogadaju navukao +11,5g i ostao citav te uspeo pilot da sleti sa njim je to postigao-navukao u veoma kratkom vremenskom intervalu ( prakticno za tren oka ) i to ni je moglo potrajati dugo jer bi njegova struktura od legure Nikl-celika ( 80% ) i visokotemperaturnog nerdjacujeg celika VNS/AK-4 te Titana i Al ( D19T ) ,dakle da je duze podvrgnuta tom visokom g-opterecenju jednostavno bi bila izguzvana ,ispucala na spojnim mestima .Njegov maks koeficijent eksploatacionog `g` za strukturu je bio 4,5-5g .

Ovo dovoljno govori zasto Sovjeti nisu odustali od tih visokotemperaturnih i nerdjajucih legura celika ,Al i Titanijuma kad su projektovali strukturu novog lovca 5og pokolenja u ovom slucaju MFI Izd. 1.42/44.

Citat:Вместе с тем в МФИ, по словам одного из конструкторов, просматривался «эволюционировавший МиГ-25» - высокоскоростной истребитель, "подросший" до качественно нового уровня.

Dakle kompoziti-nemetali su tu gde treba da budu ( velike vibracije-tresanja ,vrtlozenja i opterecenja -pritisak na planer pri duzim podvrgavanjem visokom g -opt u granicama: od +10 do +12g ) a ovi metali i njihove legure su tamo gde je planer aviona najvise podvrgnut visokim temp. ( do 300° C ) pre svega .

Jos neki detalji ,veoma je moguce da su Sovjeti po prvobitnim planovima iz 1979 g i s pocetka 80tih krenuli u izradu potpuno novog lovca koji bi kao takav bio zapravo slika i prilika dotadasnjih lovaca 4te gen .To je moglo doci kao rezultat razmisljanja i planiranja nakon slucaja Belenka a posebno je to doslo do izrazaja nakon afere Tolkacev ,sve to u razmaku od 10god.

Kad pogledamo makar ovaj Bort 01/144 plavi jer je on bio jedan- jedini ono sto se moze uociti i zakljuciti jeste da je on bio MiG-25 i 31 ali u isto vreme i MiG-29/Su-27 ,sve u jednom avionu znaci .Kako to ?

Na `25` i `31` on lici i identican je dakle po kutijastoj izradi centroplana ,ono kanali i uvodnici vazduha sa moto-gondolama su jedno do drugog ( doduse kod `25` i `31` su uvodnici razdvojeni trupom/centroplanom ) cime se moze zakljuciti da bi MFI 1.44/46 imao letne brzinsko-visinske sposobnosti oba ova pomenuta lovca ,po ruskim raspolozivim podacima iz domena TTZ za MFI maks. ogranicenje po brzini ( predeljnaja skorost) na vecim visinama bi bila oko 3000km/h ( 3000-3200 km/h ) uz operativnu visinu leta preko 20 km .Znaci imao bi visinu i brzinu leta kao MiG-25 i 31 tj kao kakva `leteca kutija` ali ne bilo kakva a posebno ne nemanevribilna ,nepokretna i neagilna tj `troma leteca kutija` vec sasvim suprotno ,sledi pojasnjenje ...

Dakle ,on je u isto vreme bio i MiG-29 i Su-27 sto ce reci izuzetno manevribilna-energicna i okretna letelica a u cemu mu pomazu velika trouglasta krila,veliki vertikalci tzv `V-izvedbe` i posebno veliki celopokretni nazubljeni kanari ,sto ce reci aerodinamicka shema `patka` ( krilo-kanari ) .Ne samo to ,to su povrsinom velike aerodinamicke upravljacke sekcije :predkrilca,krilca i zakrilca,,kanari ,leptiri i kormila pravca .Kad svemu ovom dodamo i UVP mocne pogonske grupe sa motorima AL-41F ,onda postaje jasno o kakvom se tu napredku radi kad su tehnicka i aerodinamicka resenja u pitanju . Sve ovo je integrisano i uvezano u jedinstven sistem aktivnog aero-gaso-dinamickog upravljanja avionom u cetverokanalni sistem el.komandi leta .

Prakticno sa MFI 1.44 Sovjeti/Rusi su imali ( bi imali ) lovacki borbeni avion sa letno-manevarskim i kineticko-energetskim ali borbenim ( radarsko-raketnim ) sposobnostima i karakteristikama predhodnika MiG-25 ,29 i 31 te Su-27.

Evo jednog komentara sa teme od ranije

Citat:MiG 1 - 44 je po konstrukciji jednosed, dvomotorac, sa pokretnim prednjim horizontalnim repom, i vertikalnim repom " V " oblika. Takva konstrukcija je prvi put primenjena kod rusa u projektovanju! U strukturi su mnogo koristeni ugljenicni kompoziti radi smanjenja radarskog odraza i mase aviona.

Odmah se hvatamo za smanjenje RERP ( steltnost ili ti malozametnost ) ali tu je u prvom planu upravo ono sto je ovih dana pojasnjavano ,znaci kompoziti su tu zbog potrebe za brzim i energicnim manevrisanjem.zaokretanjem u rezimu visokopodzvucnih, krozzvucnih i nadzvucnih brzina .Lovci 4te generacije mogu manevrisati -zaokretati pri granicnih +9 do +10g do najvise 1000km/h ( 800-900km/h uglavnom ) ,u rezimu `krozzvuk-nadzvuk` granicni koeficijenti g-opt su svega 2-3g a da se ne gubi na brzini ,ubrzanju ( uglovne brzine ) i onaj SVP .Kod lovaca 5te gen, posebno kod MFI se islo na +12g maks ( norm +9g ) i do 6g u nadzvucnoj oblasti letnih brzina ( 1500km/h ) bez pada brzine,SVP i dr, parametara u manevrima .
Znaci nije `stelt` u pitanju ( on bi dosao sa RAM- premazima ,farbanjem i drugim tehnickim merama ) vec je u pitanju nadzvucna aerodinamika i nadzvucno manevrisanje tj prakticno resavanje problematike koja je vezana za te oblasti leta i upravljanja avionom .Sve ovo je jos tokom 80tih prepurucio niko drugi do CAGI kad je dobio zadatak prakticnog proveranja i ispitivanja u aerotunelima raznih modela u sklopu programa I-90 / MFI .

Evo i pojasnjenja

Citat:Сни­же­ние ра­дио­ло­ка­ци­он­ной за­мет­но­сти, дос­ти­гае­мое, в об­щем слу­чае, осо­бен­но­стя­ми ком­по­нов­ки са­мо­ле­та и ра­дио­по­гло­щаю­щим по­кры­ти­ем его по­верх­но­стей, у 1.44 мо­жет оце­ни­вать­ся толь­ко по спе­ци­фич­ным кон­ст­рук­тив­ным ре­ше­ни­ям, сни­жаю­щим ЭПР и эк­ра­ни­рую­щим не­ко­то­рые осо­бо за­мет­ные в этом спек­тре аг­ре­га­ты. По­кры­тия, не яв­ляю­ще­го­ся не­об­хо­ди­мым для пер­вич­ных лет­ных ис­пы­та­ний, са­мо­лет не не­сет.

Naravno kao sto sve ima svoje prednosti i mane tako i ti kompoziti manjkaju po necemu ..

Citat:В конструкции истребителя активно использовались композитные материалы, их доля в общей массе самолета составляет примерно 30%. Причем, при использовании этих материалов конструкторы исходили из соображений разумной достаточности. В начале 90-х годов композиты считались одними из наиболее перспективных материалов в авиастроении. Однако не все так однозначно: детали из этих материалов практически невозможно включить в силовую схему машины, их трудно соединять, кроме того, композитные материалы отличаются крайне низкой ремонтопригодностью – в случае повреждения агрегат или деталь почти всегда приходится менять целиком.

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos dva snimka, nazalost vecina scena se ponavlja ali nek se nadje

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Mercury ::Jos dva snimka, nazalost vecina scena se ponavlja ali nek se nadje

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Na tom drugom snimku na 2:21 je zapravo kabina od Su-27SM ,tu je izgleda ispala zabuna zbog toga kadra pa je to skinuto kao slika kabine MFI 1.44 ali ipak nije .Vidi se po monitorima i po karakteristicnom RUS od Suski

To je ovo

Citat:

Kabina






Inace ovo je jedina fotka na kojoj se iole malo nazire kabina tj instrument tabla Bort-a 01 / 144 plavi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li bi bilo bolje da umesto delta krila i kanara dobije trapezno krila tipa F22 ili PAK FA kako bi mu se povecale stelt karakteristike? Delta krilo je bolje za nadzvucne brzine zasta je i projektovan MFI, ali iskreno ne vidim nacin kako bi mogao od deltasa napraviti dobar Stelt avion.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^

To `dobije` je relativno jer on ( MFI Izdelie 1.44 ) je odavno proslost .To se sad moze samo teoretisati i predpostavljati .

Evo sta je recimo u CAGI radjeno 80tih po pitanju aerodinamickog profila-dizajna tj oblika za novi lovac 5te gen. Poredjenje dizajna MFI , S-37 i F-16 .



Nego opet mi o `stelt` ,koja je to bitna razlika izmedju deltasa ( delta krilo +kanari u ovom slucaju ) i trapeznog krila po pitanju malozametnosti ?