Imaju flotu nuklearnih podmornica to dovoljno govori.
Nije isto, sa povecanjem snage reaktora dolazi do odredjenih problema pri kontroli nekih procesa...(da ne davim temu o tome) Jednostavno sa povecanjem snage reaktora dolazi do odredjenih problema, pogotovu na nestabilnim platformama. Zatim hladjenje... Ima milijardu stvari. Da li imaju brodove slicne velivcine sa nuklearnim reaktorom?
Imaju flotu nuklearnih podmornica to dovoljno govori.
Nije isto, sa povecanjem snage reaktora dolazi do odredjenih problema pri kontroli nekih procesa...(da ne davim temu o tome) Jednostavno sa povecanjem snage reaktora dolazi do odredjenih problema, pogotovu na nestabilnim platformama. Zatim hladjenje... Ima milijardu stvari. Da li imaju brodove slicne velivcine sa nuklearnim reaktorom?
Da ali je nosac daleko veci od podmornice pa nosac aviona moze imati i osam reaktora koji su pojedinacno slabiji od rekatora u modernim podmornicama.
Ne moze ni taj predlog jer se to ne radi tako nije to mazut. To opet dasticno povecava mogucnost od havarije. Nije to dizel, ugalj, mazut nego nuklearno gorivo. Znas li koliko ljudi je potrbeno da odrzavaju 8 reaktora? Znas koliko se povecava procenat od moguce havarije sa tolikim brojem reaktora?
Dva reaktora su neki maksimum, sve ostalo nije preporucljivo. Cak i Projekat 22220 koji kao ledolomac potrebna mnogo veca snaga nago klasicnom brodu ima dva reaktora RITM 200. Sa tim stvarima nema igre, ako imaju pouzdane reaktore velike snage onda mogu da prave, ako nemaju onda ne mogu. Kinezi nisu bas toliko neodgovorni niti su ludi na da sami sebi uniste brod, naprave havariju i da izgube moc super sile jer ih niko nece smatrati za ozbiljnog igraca.
Na njihovom mestu ja bi pokrenuo saradnju sa Rusima oni njima prave reaktore,a oni njima nosac aviona.
Nosac aviona je daleko veci od podmornice pa tako super nosaci imaju mesta cak za osam reaktora koliko je imao Enterpriz koji je operativan bio pola veka (i nije imao armiju mornara da odrzavaju tih osam reaktora).
To naravno ne znaci da ce Kinezi da urade isto ali ne bi me cudilo da imaju vise od dva reaktora to inace ima svojih prednosti pogotovo kada dodje vreme da se zameni gorivo.
mean_machine ::Nisi ti ocigledno razumeo sta sam hteo reci.
Nosac aviona je daleko veci od podmornice pa tako super nosaci imaju mesta cak za osam reaktora koliko je imao Enterpriz koji je operativan bio pola veka (i nije imao armiju mornara da odrzavaju tih osam reaktora).
To naravno ne znaci da ce Kinezi da urade isto ali ne bi me cudilo da imaju vise od dva reaktora to inace ima svojih prednosti pogotovo kada dodje vreme da se zameni gorivo.
Poredis babe i zabe.
USS Enterprise (CVN-65) koristi reaktor A2W(ovo je rekator pravljen za nosac aviona druge generacije, a nije uzet iz podmornice) da bi mogao da normalno da funkcionise bilo mu je potrebno tih 8 reaktora, ali to je bilo potpuno drugo vreme. Tada je sve bilo dozvoljeno pa su tako mornari umirali od posledica zracenja na obe strane... Danas to nije slucaj i danas je takodje koliko mene secanje sluzi sve propisano sta i kako moze vise nema tih diviljih stvari.
Znas li ti koliko nukearnih fizicara moras da imas da da bi kontrolisao tih 8 reaktora, evo racunaj 8*2*4=64 visoko obrazovana strucnjaka koji ce kontrolisati samo rad reaktora za racunarima pa dodaj da moras da imas i rezervu znaci nekih 80 ljudi ti treba plus svako od njih mora da ima bar 5 godina iskustva na kopnu. Nije to igra.
Dovoljno govori podatak da je otkazano ostalih 5 planiranih brodova. Nije on bio bas toliko lak za odzavanje. On je zbog broja reaktora bio i jedan od najskupljih za odrzavanje. Nema teorije da ce danas moci da ugradjuju toliko reaktora. Zato i grade veci broj ovih nosaca od pravih nosaca su oni daleko nekoliko decenija. Bez dobrog reaktora nema od toga nista, njima Rosatom grade cenrale, o cemu dalje da pricamo.
U oktobru prošle godine objavljen je početak pregovora Kine i ruske državne korporacije "Rosatom" o izgradnji nuklearnih energetskih blokova tipa BN-800. Rusija je 2007. završila izgradnju dva bloka atomske centrale "Tjanvan" u Kini, s tim što je tada dogovorena i mogućna izgradnja trećeg i četvrtog bloka ove nuklearke, prenela su ruska glasila.
http://www.blic.rs/vesti/svet/kazahstan-gradi-atomske-centrale-u-kini/98rd4wr
Jednostavno od Kineskih nosaca sa nuklearenim reaktorima smo daleko bar 20 godina. Mogu oni nosac aviona i da naprave(i to je pitanje jer kradu SSSR projekat), ali reaktor jok. Onog momenta kada Kinezi budu pravili svoje centrale racunaj da im je potrbeno bar jos 10-15 godina da naprave reaktor za nosac aviona.
Ti i dalje ne citas sta ja pisem, CITAJ sta drugi pisu!
Nisam ja napisao da ce Kinezi napraviti nosac sa osam reaktora, vec da super nosac ima mesta za osam reaktora.
Sto se tice nuklearnih reaktora rade ljudi nuklearne podmornice decenijama pri cemu nisu imali ni jedan incident sa reaktorom na istima za razliku od Sovjeta koji su imali nekoliko i dva najmanje vrlo ozbiljna. Pri tome niko im nista nije dao sto se tice nuklearnih podmornica vec su sami morali da osvoje tehnologiju istih.
To je meni sasvim dovoljno da kazem da njima nije problem reaktor za vece brodove jer su reaktori za podmornice daleko problematicniji.
Ali ti iz nekog razloga moras da nipodstavas zemlju koja je sama napravila flotu nuklearnih podmornica i koja je sama razvila svoj kosmicki program, ima vise km brzih pruga nego svi ostali zajedno, proizvodi procesor sa najvise jezgara u svetu (256) i koji u ugradjen u najbrzi super kompijuter koji je ceo napravljen od kineskih komponenti i na kineskim masinama.
+ o komercijalnim reaktorima
Jednostavno Kina ima ogromnu potrebu sa energijom i u ovom momentu grade najmanje 20novih reaktora pa su trziste za nuklearke a stranci prihvataju joint venture projekte kao pomenuti BN-800 gde Kinezi dobijaju ne samo reaktore vec i tehnologiju.
Pored tih klasicnih resenja oni sami grade neka nova do sad nigde primenjena u komercijalne svrhe.
Ti mozes da napravis brod da stane i 1000 reaktora, ali to nije prakticno i dosta komplikovano.
Ne slazem se da za podmornice komplikovaniji reaktor jer ispod vode je dosta mirnije, hladnija je sredina samim tim i manji je problem hladjenja, uvek moze da dodatno rashdi reaktor, reaktori su manje snage samim tim lakse je kontrolisati procese koji se tu desavaju, ako se neso desi nije toliko problematicno kao na povrsini...
Na povrsinskim brodovima je dosta problematicno napraviti reaktor jer reaktor nikada ne miriju, ima talasa koji pomeraju brod, kod oluja je to jos izrazenije, a bilo kakve turbulencije uticu na mnoge faktore pogotovu na mogucnost pracenja parametara i to mora da se resi, ima mali milon problema. Jednostavno za povrsinske brodove je potpuno drugaciji reaktor nego za podmornice.
Sto se tice toga da li im je neko dao ili ne dovoljno govori podatak da je HRT-10 izuzetno slican Nemackim reaktorima gle cuda istog imena HTR-MODUL project. Napravljena od firme Interatom/SIEMENS koja je taj rekator stvorila za elektrane, a ne za podmornice.
Sam HTR-10 je oznaka jer tom reaktoru snaga 10MW dok Americki A4W koji se koristiti za nosace aviona ima do 104MW to je brat 10 puta jaci reaktor,a Nimitz klasa nosaca ima 2 A4W sto znaci da bi sa HTR-10 morali bar 20 da ugrade da bi imali istu snagu.
Peru pokrece KN3 koji ima 300MW snage da bi oni dostigli KN3 treba im 30 HTR10, a Pera koristiti 2 takva. To je jos tehnologija sa kraja 70-tih.
D2G ima snagu od 148MW
Glavna razlika imadju Kineksih rekatora koje koriste u vojne svrhe najnoviji HTR 10 i ostalih je u samom obogacivanju uranijuma 235 dok Rusi i Ameri koriste visoko obogaceni i preko 90% oni koriste nisko obogaceni koliko sam na brzinu moga da nadjem.
Da ne bude da necu da uporedim sa podmornickim rektorima, evo sa Urnaijumom 235 obogacenim 20-45% reaktor OK650 ima snagu od 190MW i to sa pocetka 80-tih.
Irbise ima opciju spoiler za offtopic konkretno u vezi komercijalnih reaktora.
Elem da se mi vratimo na pricu o plovecim reaktorima.
Kazes mnogo lakse napraviti reaktor za podmornicu? Irbise nije lakse jer ako pogledas na primer sovjetsku mornaricu ozbiljni incidenti su im se desavali iskljucivo na podmornicama (zracenje posade i smrti zbog toga).
Incidenti na obicnim brodovima su nista u odnosu na to.
To sto je podmornica pod vodom ne pomaze mnogo kod hladjenja, to najbolje znaju sovjetski podmornicari cak sta vise to sto je pod vodom je veci problem ako nesto krene naopako.
Gradnja prvog super nosaca bi trebala da krene pocetkom naredne decenije i ako se to stvarno desi mislim da je jasno da ce biti nuklearni jer za super nosace je to jedina opcija.
+ komercijalni reaktoriNisam ja ni mislio da ce neko da ugradjuje komercijalni reaktor u nuklearni nosac?!? Ja sam ti samo odgovorio na tvoju konstataciju da im Rusi prodaju reaktor, tacno ali si zaboravio da napises da prodaju celu tehnologiju, ko sto su uradili Ameri sa AP1000. Jbg tako je to kad je Kina vece trziste za reaktore od ostalih sest zemalja zajedno (lista reaktora po zemljama koji su izgradnji).
Sto se tice Nemaca tj. HTR to sam ti naveo kao primer da samo u Kini i nigde vise nemas takav reaktor, svi ostali pa i nemacki su bili eskperimentalni dakle nisu gradjeni da rade godinama. Sto se tice snage da to su slabiji reaktori jer su dosta komplikovani (ali zato jezgro ne moze da se istopi) ali mogu da se koriste u termoelektranama umesto uglja!
https://www.extremetech.com/extreme/239588-startin.....r-reactors
inace radi se vrlo skupoj struju imas u tekstu i cene.
Jednostavno Kina ima ogromnu potrebu sa energijom i u ovom momentu grade najmanje 20novih reaktora pa su trziste za nuklearke a stranci prihvataju joint venture projekte kao pomenuti BN-800 gde Kinezi dobijaju ne samo reaktore vec i tehnologiju.
Pored tih klasicnih resenja oni sami grade neka nova do sad nigde primenjena u komercijalne svrhe.
