Poslao: 09 Okt 2012 10:40
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 17677
|
Tesko za Pz-IV. Mada je bio us stanju da bude adekvatan, realno je po svim parametrima bio najgori od tri radna konja rata (T-34, Sherman, Pz-IV). Vesanje je bilo krajnje araicno i na limitu kapaciteta, prostor unutar tenka je bio premali (pored njega T-34/85 izgleda veliko) sto je sprecavalo montazu boljed topa i motora, nije postojala mogucnost povecanja oklopa zbog specificnog dizajna prenosta sto je sprecavalo tek takvo montiranje kosig oklopa. Takodje proizvodnja istog je bila komplikovana i trazila je mnogo vise "rucnog rada" od Pantera (o T-34 i Shermanu da ne govorimo).
Postojali su varijante prerade Pz-IV u modernije vozilo, ali su sve bile priblizno iste cene i satnice rada kao Panter koji je bio bolji od istih. Realno, originalna promasena sansa za nemce je bio VK3002DB ili VK3002MAN sa prvobitnim specifikacijama (60mm prednjeg oklopa, nesto slabiji motor, 36-37t), cime bi dobili adekvatan tenk relativno jednostavan za proizvodnju.
.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 09 Okt 2012 12:29
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2012
- Poruke: 232
|
bojank ::Tesko za Pz-IV. Mada je bio us stanju da bude adekvatan, realno je po svim parametrima bio najgori od tri radna konja rata (T-34, Sherman, Pz-IV). Vesanje je bilo krajnje araicno i na limitu kapaciteta, prostor unutar tenka je bio premali (pored njega T-34/85 izgleda veliko) sto je sprecavalo montazu boljed topa i motora, nije postojala mogucnost povecanja oklopa zbog specificnog dizajna prenosta sto je sprecavalo tek takvo montiranje kosig oklopa. Takodje proizvodnja istog je bila komplikovana i trazila je mnogo vise "rucnog rada" od Pantera (o T-34 i Shermanu da ne govorimo).
Postojali su varijante prerade Pz-IV u modernije vozilo, ali su sve bile priblizno iste cene i satnice rada kao Panter koji je bio bolji od istih. Realno, originalna promasena sansa za nemce je bio VK3002DB ili VK3002MAN sa prvobitnim specifikacijama (60mm prednjeg oklopa, nesto slabiji motor, 36-37t), cime bi dobili adekvatan tenk relativno jednostavan za proizvodnju.
.Mislim da si upravu sto mnogi tvrde da se trebalo ograniciti na njegovu masovnu proizvodnju i pitanje je koliko bi to imalo efekta ?! Bilo je predvidjeno cinimi se da se kombinuju pancer 3 i 4 i da dobije prednji kosi oklop cime bi se omogucilo proizvodnja boljeg tenka bez veceg zastoja i delovi bi sa Pz4 i Pz3 mogli da dodju na njega ...... Tigar ko tigar je bio strasan tenk kad se pojavio a nista manje nije bio opasan i na kraju rata ali ko sto kazem nemacka industrija nije mogla da ima kapacitete za vecu proizvodnju i vremena za neke vece izmene ..... sirovine i vreme su dve stvari koje su klali nemce.....
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2012 13:21
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5746
|
bojank ::Tesko za Pz-IV. Mada je bio us stanju da bude adekvatan, realno je po svim parametrima bio najgori od tri radna konja rata (T-34, Sherman, Pz-IV). Vesanje je bilo krajnje araicno i na limitu kapaciteta, prostor unutar tenka je bio premali (pored njega T-34/85 izgleda veliko) sto je sprecavalo montazu boljed topa i motora, nije postojala mogucnost povecanja oklopa zbog specificnog dizajna prenosta sto je sprecavalo tek takvo montiranje kosig oklopa. Takodje proizvodnja istog je bila komplikovana i trazila je mnogo vise "rucnog rada" od Pantera (o T-34 i Shermanu da ne govorimo).
Postojali su varijante prerade Pz-IV u modernije vozilo, ali su sve bile priblizno iste cene i satnice rada kao Panter koji je bio bolji od istih. Realno, originalna promasena sansa za nemce je bio VK3002DB ili VK3002MAN sa prvobitnim specifikacijama (60mm prednjeg oklopa, nesto slabiji motor, 36-37t), cime bi dobili adekvatan tenk relativno jednostavan za proizvodnju.
.
Nemci su imali - odlične tenkiste. Realno bili su daleko bolji od američkih.
Panter je imao tehničkih poteškoća i uvodjenje novog tenka je usporavalo proizvoidnju, posebno što se tiče Tigra.
Sa Panterom i Tigrom nemci nisu uspeli da dobiju ništa značajnije na bojnom polju. Bilo ih je premalo, pojavili su se suviše kasno. Uz sve to nemci su proizvodili još i Pz 2 i Pz 3 u isto vreme.
Nisu uspeli da se organizuju u proizvodnji.
Panter je bio dobar tenk, Tigar odličan, ali nepotrebno.
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2012 18:15
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2012
- Poruke: 232
|
Sa tigrom su uspeli da seju strah i smrt na bojnom polju a kod ruskih tenkista se javljala tigarfobija a sa panterom da uklope oklop vatrenu moc i brzinu i da dobiju mocnu masinu ali sa neprelezanim decijim bolestima od kojih je stradao vise nego od neprijatelja ali isto zbog manjka vremena da ih detaljno ispitaju i odmah posle izlaska sa trake bili bi poslani na bojno polje ! A Pz 4 neznam kako bi izdrazo mase T-34-ki......Pz 4 je kasnije poboljsan i do kraja rata je bio solidan tenk mogao je da se nosi solidno sa T-34 i sermanima ali pitanje je koliko bi izdrzao najezdu tih tenkova iako bi masovnije bio proizvodjen ! Nemcima je trebao tenk koji je sposoban da se nosi sa par T-34-ki ili sermana da bi koliko toliko anulirao stancanje T-34-ki i sermana .... To su uspeli sa Panterom (tenk kojem su se i rusi divili) da ih proizvedu oko 6000 i da sa svojim starijim bratom Tigrom se nosi sa masama ruskih kasnije americkih tenkova ali ko sto kazes tenk je patio od mnostvo tehnickih gresaka od kojih je stradao ali to je posledica manjka vremena a ne loseg tenka !
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2012 19:53
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5746
|
ok ::Sa tigrom su uspeli da seju strah i smrt na bojnom polju a kod ruskih tenkista se javljala tigarfobija a sa panterom da uklope oklop vatrenu moc i brzinu i da dobiju mocnu masinu ali sa neprelezanim decijim bolestima od kojih je stradao vise nego od neprijatelja ali isto zbog manjka vremena da ih detaljno ispitaju i odmah posle izlaska sa trake bili bi poslani na bojno polje ! A Pz 4 neznam kako bi izdrazo mase T-34-ki......Pz 4 je kasnije poboljsan i do kraja rata je bio solidan tenk mogao je da se nosi solidno sa T-34 i sermanima ali pitanje je koliko bi izdrzao najezdu tih tenkova iako bi masovnije bio proizvodjen ! Nemcima je trebao tenk koji je sposoban da se nosi sa par T-34-ki ili sermana da bi koliko toliko anulirao stancanje T-34-ki i sermana .... To su uspeli sa Panterom (tenk kojem su se i rusi divili) da ih proizvedu oko 6000 i da sa svojim starijim bratom Tigrom se nosi sa masama ruskih kasnije americkih tenkova ali ko sto kazes tenk je patio od mnostvo tehnickih gresaka od kojih je stradao ali to je posledica manjka vremena a ne loseg tenka !
Hajde da kažemo da se to nikada nije desilo. I da napomenemo da su Rusi dobili rat. Neverovatno, zar ne?
Istina je da je Tigra bilo JAKO MALO, čitave sovjetske oklobne brigade nikada nisu ni sretale Tigra.
Uz put stalno zaboravljamo da je SSSR imao IS-2 i kasnije IS-3 tenkove. I da nikaoo ne treba porediti Tigra i T-34 već Tigra i ovo:
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2012 20:21
|
offline
- boksi

- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Jun 2008
- Poruke: 7751
|
Khaless ::ok ::Sa tigrom su uspeli da seju strah i smrt na bojnom polju a kod ruskih tenkista se javljala tigarfobija a sa panterom da uklope oklop vatrenu moc i brzinu i da dobiju mocnu masinu ali sa neprelezanim decijim bolestima od kojih je stradao vise nego od neprijatelja ali isto zbog manjka vremena da ih detaljno ispitaju i odmah posle izlaska sa trake bili bi poslani na bojno polje ! A Pz 4 neznam kako bi izdrazo mase T-34-ki......Pz 4 je kasnije poboljsan i do kraja rata je bio solidan tenk mogao je da se nosi solidno sa T-34 i sermanima ali pitanje je koliko bi izdrzao najezdu tih tenkova iako bi masovnije bio proizvodjen ! Nemcima je trebao tenk koji je sposoban da se nosi sa par T-34-ki ili sermana da bi koliko toliko anulirao stancanje T-34-ki i sermana .... To su uspeli sa Panterom (tenk kojem su se i rusi divili) da ih proizvedu oko 6000 i da sa svojim starijim bratom Tigrom se nosi sa masama ruskih kasnije americkih tenkova ali ko sto kazes tenk je patio od mnostvo tehnickih gresaka od kojih je stradao ali to je posledica manjka vremena a ne loseg tenka !
Hajde da kažemo da se to nikada nije desilo. I da napomenemo da su Rusi dobili rat. Neverovatno, zar ne?
Istina je da je Tigra bilo JAKO MALO, čitave sovjetske oklobne brigade nikada nisu ni sretale Tigra.
Uz put stalno zaboravljamo da je SSSR imao IS-2 i kasnije IS-3 tenkove. I da nikaoo ne treba porediti Tigra i T-34 već Tigra i ovo:
Ovo je valjda IS-2 koji je bio topovsko meso za Tigar ll
http://www.achtungpanzer.com/gen10.htm
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2012 20:31
|
offline
- apostata
- Ugledni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 400
|
Američki vojni publicista, major Vilbek usvojoj knjizi (C.W. Wilbeck. Swinging the sledgehammer: the combat effectiveness of German Heavy Tank Battalions in World War II. Fort Leavenworth, Kansas 2002.) piše da je on pronašao u izvorima samo deset susreta Tigrova sa IS 2 i da su svi do jednog završili porazom Tigra.
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2012 20:32
|
offline
- boksi

- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Jun 2008
- Poruke: 7751
|
apostata ::Američki vojni publicista, major Vilbek usvojoj knjizi (C.W. Wilbeck. Swinging the sledgehammer: the combat effectiveness of German Heavy Tank Battalions in World War II. Fort Leavenworth, Kansas 2002.) piše da je on pronašao u izvorima samo deset susreta Tigrova sa IS 2 i da su svi do jednog završili porazom Tigra.
Mislis na Tigar l
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2012 20:42
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 14128
|
boksi :: Ovo je valjda IS-2 koji je bio topovsko meso za Tigar ll
http://www.achtungpanzer.com/gen10.htm
Немачке наводе из 1945, поготово оне за које су делили одликовања треба узети са великом резервом. У преводу не вреде ништа. Прво оно да је са 39 граната уништио исто толико тенкова је нешто што не би могло да се уради ни на стрелишту.
А друго што су се ти наводи, кад су могли да се провере, показали као прилично нетачни.
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2012 21:08
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5746
|
boksi ::apostata ::Američki vojni publicista, major Vilbek usvojoj knjizi (C.W. Wilbeck. Swinging the sledgehammer: the combat effectiveness of German Heavy Tank Battalions in World War II. Fort Leavenworth, Kansas 2002.) piše da je on pronašao u izvorima samo deset susreta Tigrova sa IS 2 i da su svi do jednog završili porazom Tigra.
Mislis na Tigar l
A da pričamo onda ŠBBKBB da je rat potrajao koji mesec duže i da se pojavio IS-3?
Ne zanosi se zapadnim naklapanjima.
Tigar je bio najbolji nemački tenk- ali nikako najbolji tenk II SR.
|
|
|
|