Vazdušna bombardovanja na teritoriji Jugoslavije u WWII

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Jul 2017 14:36

ltcolonel ::Miloše ja ne znam ni za kakvu Mezgraju kod Ćuprije ali postoji Mezgraja koja je do Supovca. Mislim da su most kod Supovca i most kod Mezgraje jedno te isto tj most na Južnoj Moravi između Supovca i Mezgraje.
Gađan je i most na Južnoj Moravi kod Trubareva i tu je sasvim sigurno jedan američki avion oboren (navodno Tanderbolt).
Моја грешка, ископирао сам текст и остала је Ћуприја.

За Мезграју наводе да је железнички мост (иначе га тако зову и у железничким докуметнима), а за Суповац да је аутомобилски. Колико сам гледао на мапи, налазе се један поред другог. Толико близу да су могли да их гађају одједном.
Не могу да видим друго место у близини где би мост ишао.

Dopuna: 14 Jul 2017 14:40

ltcolonel ::Više puta su gađani i vozovi na pruzi Kruševac - Trstenik - Kraljevo. Pokojni Glidžić je obajvio detaljan opis jednog napada na putnički voz kod Stpanje i Starog Trstenika jer se on sa još nekoliko momaka zatekao u neposrednoj blizini na jedno brdu.
Navodno je par aviona tri puta preleteo voz. Prva dva puta od pozadi napred bez dejstva ali mašinovođa nije hteo da stane. Voz je bio putnički i nije imao vagon sa PA topom. Pošto su i drugi put nadleteli voz avioni su napravili petlju i treći put krenuli u naldetanje ali spreda. Po Glidžinom opisu najverovatnije je bila reč o jakovima sa topom 37 mm. Lokomotiva je "eksplodirala" a avioni su nastavili da rešetaju po vozu dok su putnici iskakali iz voza koji je bio još u pokretu. U vozu je bilo puno poginulih i ranjenih. Glidža je u protokolima urmlih crkava u Kruševcu, Stopanji, Ribniku i Trsteniku našo činimi se 15 imena poginulih ali to nije bio kompletan spisak.
Морао бих поново да пређем жел. извештаје.
Нашао сам 10-ак случајева са нападом на воз. Углавном би страдали машиновођа и помоћник, и једном сам нашао и путника. На једном месту сам нашао 11 погинулих путника, али ту наводе само митраљирање, не спомињу авионе.

Dopuna: 14 Jul 2017 14:51

ltcolonel ::Gađan je i most na Južnoj Moravi kod Trubareva i tu je sasvim sigurno jedan američki avion oboren (navodno Tanderbolt).
У Југославији су јако ретко амерички ловци бомбардовали мостове.
Имам неколико авиона који су митраљирали и пали у близини, углавном П-38 и П-51. Тандерболти су мање летели код нас, две ловачке групе су их летеле до маја кад су замењени, а до маја су ретко митраљирали.

Ако имаш прецизнији податак о датуму могао бих да видим који је.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napad na prugu Kruševac - Trstenik - Kraljevo se dogodio pred samo oslobođenje Kruševca. Ne znam napamet ali je reč o prvim danima oktobra a za period posle kraja avgusta 1944. godine treba biti vrlo oprezan jer su nepotpuni podaci kad je reč o Nemcima i Nedićevoj vlasti - bar u Srbiji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Napad na prugu Kruševac - Trstenik - Kraljevo se dogodio pred samo oslobođenje Kruševca. Ne znam napamet ali je reč o prvim danima oktobra a za period posle kraja avgusta 1944. godine treba biti vrlo oprezan jer su nepotpuni podaci kad je reč o Nemcima i Nedićevoj vlasti - bar u Srbiji.
За Железнице и нема извештаја после половине септембра, тад је мислим она и прешла под директну немачку контролу због близине фронта.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Допуна података од колеге:

Података за пострадале у бомбардовању Новог Пазара има у књизи:
Миодраг Радовић, ”Људске и материјалне жртве Новог Пазара и Дежевског среза у Другом светском рат”у, Нови Пазар, 1994.

Података за пострадале у бомбардовању Ужица има у књизи:
Гојко Шкоро, ”Терор и злочини у Ужичком округу 1941-1945”, Ужице, 1995.
Наводи се 29 пострадалих 14. октобра (грешком, док је било под партизанском контролом) и 72 лица у бомбардовању 23. новембра, укупно 101 лице.

Уколико неко има обе књиге, било би корисно да услика стране са овим подацима.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U Cacku je za sve vreme rata od bombardovanja nastradala 3-4 coveka. Pouzdane podatke nemam, ali radi se o nekim cobanima koji su cuvali stoku u blizini grada (sada je tamo naselje ako se ne varam) kada je neki avion izbacio bombe (verovatno ostecen da se olaksa). Koliko se secam price od rodbine, godina je 1944, leto.
Odbacio je i dodatne rezervoare, isti su inace bili popularan "plen" kod seljaka.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::U Cacku je za sve vreme rata od bombardovanja nastradala 3-4 coveka. Pouzdane podatke nemam, ali radi se o nekim cobanima koji su cuvali stoku u blizini grada (sada je tamo naselje ako se ne varam) kada je neki avion izbacio bombe (verovatno ostecen da se olaksa). Koliko se secam price od rodbine, godina je 1944, leto.
Odbacio je i dodatne rezervoare, isti su inace bili popularan "plen" kod seljaka.
Један авион је гађао Чачак 18. маја. Могуће да је један од оштећених авиона који су ишли на Београд, и по Дејвису су гађали ранжирну станицу. Не чуди да су промашили доста то што су гађали.
Резервоари су одбачени од другог авиона, можда и другог дана.

• 2Ovo se svidja korisnicima: vathra, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"1. Алибунар
У овом месту је са преко 260 тона у два наврата гађан немачки аеродром.
Немам податке о страдалим цивилима, али обзиром да је аеродром ван урбане зоне, број страдалих цивила би требао да буде мали."



U prvom napadu na Alibunar (7. avgusta 1944. godine) amerikanci su potpuno promašili nemački aerodrom (namerno ili slučajno), tako što su sa otpuštanjem bombi počeli prerano, oko 4 kilometara pre cilja (aerodroma). Bombe su pale po samom naseljenom mestu, usmrtivši 146 civila, od toga 34 mlađih od 14 godina. Broj stanovnika u Alibunaru je tada iznosio oko 3300 meštana. Postoje svedočenja da su u tom napadu učestvovali i lovci iz pratnje bombardera, tako što su se spuštali nisko i nasumično mitraljirali po ulicama Alibunara.
Postoje svedočenje da je istog dana bombardovano i naselje Nikolinci (drugo mesto od Alibunara prema Vršcu), gde je takođe bilo civilnih žrtava.

Tek u drugom napadu (18. avgusta 1944. godine) pogođen je aerodrom, doj su u trećem napadu (8. septembra 1944.) učestvovali samo lovci P-51, koji su izvršili mitraljiranje aerodroma.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester,
Možeš li samo da mi kažeš koji je izvor za te podatke? Po njima bih rekao da se radi o poimeničnom popisu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: vathra, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izvor je knjiga "Tragedija Alibunara" autora Mirče Samoila (Mircea Samoilă). Autor navodi da je podatke uzeo iz knjiga umrlih, koje su se vodile u rumunskoj i srpskoj crkvi, kao i iz opštinskog registra. U knjizi postoji i poimeničan spisak žrtava bombardovanja. Takođe, u knjizi su navedeni i citati iz zabeleška rumunskog sveštenika Nikolaja Romana, koji je vršio obrede sahrana poginulih meštana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ево мало података о бомбардовању Алибунара:
Citat:7 Aug 44: 52 15th AAF B-24s bombed Alibunar causing moderate to severe damage to 10
aircraft (all Fw 190s belonging to 13./SG 151), destroying 3 fuel tanks and caused heavy
military and civilian casualties. Casualties were 8 Luftwaffe killed and 11 wounded, plus
324 civilian casualties of which 95 killed. (German report)
18 Aug 44: a total of 89 15th AAF heavy bombers revisited Alibunar on 18 August dropping
masses of 20-lb. (9 kg) fragmentation bombers that destroyed 5 aircraft from 13./SG 151
and wrecked havoc in the village burning down 14 houses and killing 400 livestock.
(German report)
1 Sep 44: visible on the airfield - 2 Ju 87s and 8 DFS 230 gliders.
8 Sep 44: Alibunar was thoroughly strafed by P-51 Mustangs with the pilots claiming the
destruction of 18 parked aircraft. A weekly German report a few days later supported
these claims although no figures were give
У оба наврата је погођен аеродром, као и оближње насеље. Личи ми да је аеродром ипак био ближе насељу, мада је могуће да је само део авиона подбацио, а други дејствовао по циљу.
И немачки извор потврђује велик број страдалих цивила (95 погинулих и 324 рањених само у првом нападу)