Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

1523

Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1748

Samo da razocaram... nece za sada biti nabavke R-77 (primam opklade Smile ) Ali zar neko iz okruzenja ima bolje?

offline
  • boksi  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Jun 2008
  • Poruke: 7818

Voja1978 ::Citat:opet manji domet od AIM-120D

Ali opet veci domet od R-27. Da je ne poredim sa dometom R-73 ili 60. To ti je ona prica o polupunoj i polupraznoj casi.


To ja pominjem zbog pokojnog Perica ako se secas iz emisije poredjenje o kratkom koplju.

https://youtu.be/jWZnmuEdeOA?t=25m22s

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Ма Боксију је бољи МиГ-21УМ са ракетама Р-60....

Каква бре АИМ-120Д? Јел ће се то наши МиГ-ови 29 супротставити америчком Ф-22?

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10347

Citat:"Спреман сам да разговарам, али нећу никоме да дозволим, ни Хрватима ни Американцима, па ни Русима, да унижавају Србију", рекао је Вучић.

http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/1/politika.....ja-26.html

Sad kad odlete ovih 6 nazad za Astrahan Twisted Evil

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Ako uzmemo zvanične američke priručnike: E. Fleeman, Tactical Missile Design; Engineering Design Handbook - Vulnerability of Guided Missile Systems to Electronic Warfare (U)- (DARCOM-P 706-417); George M. Siouris, Missile Guidance and Control Systems; Jack N Nielsen, Missile aerodynamics; John George Herriot, Methods of mathematical analysis and computation; Michael R. Mendenhall, Tactical Missile Aerodynamics- Prediction Methodology; N. A. Shneydor, Missile guidance and pursuit- kinematics, dynamics and control; Rafael Yanushevsky, Modern Missile Guidance; S.N. Balakrishnan, Antonios Tsourdos, B.A. White, Advances in Missile Guidance, Control, and Estimation i da ne nabrajam dalje ruske rakete, premda imaju manju maksimalnu daljinu lansiranja od raketa AIM-120C imaju znatno veću daljinu lansiranja protiv manevarskih ciljeva. Protiv ciljeva koji manevrišu sa više od 3,5 G imaju duplo veću daljinu lansiranja. Razlog je znatno bolja aerodinamika i daleko, daleko bolji algoritam leta. Rakete AIM-120 bar do C verzije su nalsedile stari algoritam leta rakete AIM-7 a on je verovali vi ili ne rađen za tipizirani cilj koji je bio Mig-17. Kod rakete AIM-120D aerodinamika nije ispravljana a da li popravljan ili menjan algoritam leta e to ne znam (premda najverovatnije nije). Još kada je razvijana raketa AIM-120 je smatrana privremenim rešenjem i bilo je predviđeno da bude zamenjena najkasnije do 2000. godine. Ogromna suma je uložena u razvoj nove rakete ali je nakon raspada SSSR doneta odluka da nema potrebe da se razvija nova raketa a pare za nju su preusmerene u usavršavanje rakete AIM-120 premda je usavršavanje daleko jeftinije od razvoja nove rakete. Nakon toga, čini mi se 2002. godine, raketa AIM-120 je ponovo ocenjena kao neperspektivna posebno kad je u pitanju naoružanje F-22 ali se opet odustalo od razvoja nove rakete do daljnjeg.
Da zaključim. Po američkim zvaničnim podacima (pogledaj literaturu gore) raketa AIM-120 i pored zaista velike maksimalne daljine lansiranja zbog loše aerodinamike i zastarelog algoritma leta ima realno malu daljinu lansiranja protiv manevarskih ciljeva.

offline
  • Pridružio: 07 Apr 2016
  • Poruke: 322

@boksi daj te podatke iz relevantnih izvora koji je tacan domet AIM-120D i R-77, i jos bitnije koliko su efikasne na kojim daljinama.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 24 Dec 2016 1:38

I da ne zaboravim još nešto vrlo bitno. Rakete AIM120 zaključno sa raketom AIM-120C (za D verziju ne znam) imaju algoritam leta rakete predviđen za poluaktivno radarsko samonavođenje a ne za raketu sa aktivnim radarskim samonavođenjem. To takođe drastično umanjuje mogućnosti rakete u završnoj fazi leta pri dejstvu po manevraskim ciljevima.
Kako god rakete AIM-120 su bile privremena improvizacija koja je trebala da bude u upotrebi nekih petnaestak godina i da u periodu 1995 - 2000. godine bude zamenjena novom daleko moćnijom raketom. Kada je razvijena AIM-120A Ameri verovatno ni u najružnijim snovima nisu računali da će ona bar do 2025. godine biti jedina operativna raketa vazduh - vazduh srednjeg tj velikog dometa u njihovom naoružanju bez obtira na sva usavršavanja u međuvremenu.

Dopuna: 24 Dec 2016 1:39

Chester Perry ne postoji termin domet kod raketa vazduh - vazduh.

Dopuna: 24 Dec 2016 1:46

Postoje dalja i bliža daljina lansiranja tj zona lansiranja kao i bliža i dalja daljina uništenja cilja tj zona uništenja cilja. Sve se to proračunava i ne daje se na izvolte. Daje se nešto drugo a ti trebaš da na osnovu tih podatak proračunaš zone lansiranja i zone uništavanja ciljeva.

Dopuna: 24 Dec 2016 1:47

I to za tačno određeni i cilj i uslove leta aviona koji lansira raketu.

offline
  • Pridružio: 07 Apr 2016
  • Poruke: 322

Nisam dovoljno strucan, onako laicki bih pitao na kojoj maksimalnoj daljini jedna i druga mogu da uniste transportni avion i isto tako lovca. Ali pretpostavljam da cak i ako postoje ti podaci, nisu dovoljno pouzdani.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 24 Dec 2016 2:13

Za rakete AIM-120A i AIM-120B podaci su vrlo pouzdani, za AIM-120C (sve podvarijante) prilično pouzdani a za AIM-120D mislim da ni Ameri još nemaju tačne podatke a kamoli drugi. Što se tiče ruskih raketa za rakete uvedene u naoružanje do negde 2000. godine postoje vrlo pouzdani podaci posle toga su problematični naročito za poslednje verzije. Od evropskih raketa za Meteor nema skoro nikakvih pouzdanih podataka ali ako su publikovani podaci makar malo pouzdani to je sigurno odlična raketa. Ako mnogo ne lažu kod nje ona je možda i najbolja raketa te klase za borbu protiv manevarskih ciljeva. Dostupni podaci su kad je ona u pitanju koherentni i nisu kontradiktorni (kao što je slučaj sa AIM-120D) tako da ili Evropljani odlično lažu ili je to stvarno izuzetno dobra raketa.
Kod raketa AIM-120D i novih verzija R-77 ima prilično kontradiktornih podataka tako da podatke o njima treba uzimati sa prilično rezerve.

Dopuna: 24 Dec 2016 2:20

Za rakete AIM-120A do C postoje zvanične "tablice gađanja" kao i za starije ruske rakete (do 2000. godine). I ako imaš dobre veze (ne moraš da budeš "špijun") mogu da se nabave. Za AIM-120D i nove ruske rakete takve tablice nisu dostupne čak ni među stručnim krugovima. Isto važi i za rakete Meteor što je inače neobično jer je za evrposko oružje najlakše doći do zvaničnih podataka tj pravila. Za francuske avione je takođe teško nabaviti pravila - recimo jedva sam uspeo da iz Indije nabavim pilotski uput za Miraža 2000 a za F-1C imam samo ruski prevod francuskog uputa za pilote. Za američke avione, osim naravno F-22, nije veliki problem nabaviti upute dosta toga ima i otvoreno na netu.

offline
  • boksi  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Jun 2008
  • Poruke: 7818

zixo ::Ма Боксију је бољи МиГ-21УМ са ракетама Р-60....

Каква бре АИМ-120Д? Јел ће се то наши МиГ-ови 29 супротставити америчком Ф-22?

Ovo prvo si ti rekao ne ja a za ovo drugo
Nikad se ne zna Cool

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 944 korisnika na forumu :: 15 registrovanih, 3 sakrivenih i 926 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: brundo65, dragoljub11987, goxin, havoc995, ILGromovnik, Insan, JOntra, Koridor, kovac9mm, Krvava Devetka, kybonacci, pein, radionica1, wizzardone, šumar bk2