|
Poslao: 28 Sep 2018 11:02
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2286
|
Kubovac ::
Zixo.....kad već maštamo....a šta misliš o nabavci "pojačane" eskadrile Su-34? Recimo jedno 20 komada?
Tako rešavamo problem i lovačke i lovačko-bombarderske avijacije! Po meni, vrlo razumno...
Ovako, nabaviš polovni ali mlađi MiG-29SMT ili novi MiG-35 i opet će "škripati" na delu LBA....
Mislim....te 2025-2030....valjda možemo skupiti "milijardicu".... 
Ako nemate ti i Zixo nista protiv, umesao bih se u raspravu.
Su-34 ne moze da menja Su-30 ili Su-35 u lovackoj ulozi.
Ako krenemo od serijskog Su-27 kao baznog aviona za ova tri izvedena tipa, da ne kazem tatka im, po tezinama, jacini motora, radarima, nosivosti pa i aerodinamici mozemo da vidimo jasnu razliku gde je:
Su-35 cistokrvni lovac koji moze da obavlja i V-Z uloge u nekom obimu ali sve je optimizovano za V-V ulogu.
Su-34 je zamisljen kao interdiction avion (ne znam domaci izraz) a ne kao cisti lovac-bombarder i zahvaljujuci svom pedigreu (Su-27) se priblizio lovackim avionima ali radar i pre svega tezina ga onemogucuju da se ravnopravno bori sa cistokrvnim lovcima.
Su-30 je klasican koncept multirole aviona gde si odredjenim prepravkama zarad bolje V-Z uloge platio cenu u V-V segmentu (konkretno veca tezina i losija aerodinamika koja zahteva kanarde a koji povecavaju radarski odraz...). Jednostavno kompomis izmedju V-V i V-Z uloga.
Ovome treba dodati da su svi MiG 29 nove generacije u stvari multirole avione tj. zrtvovan je deo prednosti u V-V segmentu zarad V-Z uloge.
Inace pare nece biti problem, mozemo posebno o tome ali to je neka druga prica.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2018 11:08
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5112
|
Ma ok drugari....ovo je kantina, a meni je baš nekako simpatičan taj Su-34!
Ipak, apsolutno prihvatam vaše stavove, ne pratim ja avijaciju previše (mada u poslednje vreme nešto više)....
Ono što mi se dopalo kod Su-34 je PESA radar Leninets B-004 sa mogućnošću rada v-v u TWS modu i mogućnošću detekcije cilja RCS lovca poput radara N001/V kod Su-27....
Takođe, može nositi i PARS R-27R kao i ARS R-77....
Naravno, u dog-fightu nema neke šanse protiv američkih F-ova....ali sa distance....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2018 11:18
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2286
|
Mnogima je ovde oduvek Su-30 nedosanjani san. Svaka cast Su-35 i Su-34 na njihovim mogucnostima ali i dan danas je Su-30 MKA/I/M/SM (ili ako je lakse Irkutski) kralj u svakom pogledu, sto uostalom govori i broj prodatih i napravljenih.
Dve eskadrile takvih i resio si sve muke u vazduhoplovstvu, samo sto je to skupo resenje ili je ipak skuplja alternativa docekati krizu spustenih gaca. To je ono oko cega se dvoume oni koji odlucuju.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2018 12:07
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
Да у принципу сам од Сухоја изабрао вишенаменски ловац-бомбардер Су-30 јер је то оно што би нама највише одговарало.
А и ценовно је најприхватљивији, ''братска цена'' би била негде око 50 милиона долара са обуком, логистиком и наоружањем. Имамо пример Белорусије за коју се наводи да ће 12 авиона платити 600 милиона долара.
Са друге стране имамо Египат који је 46 МиГ-29М и М2 платио 2,2 милијарде долара. Дакле око 47,8 милиона долара по авиону.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2018 13:52
|
offline
- rodoljub
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Okt 2008
- Poruke: 605
|
Nama ce od 2030 trebati bukvalno sve a ne samo lovacki tj visenamenski...negde u tom periodu ispada i g-4 i Orao..tako da bi bilo najpametnije opremati se ktoz neki paket koji bi obuhvatio celokupnu pricu...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2018 15:23
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5112
|
More...daj po jednu eskadrilu nekih višenamenskih aviona i nekih trenažnih mlaznih aviona....Samo da burazeru konačno bude nešto novo ili bar veoma "friško" ako baš mora polovno....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2018 17:27
|
offline
- rodoljub
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Okt 2008
- Poruke: 605
|
Neko moje skromno razmisljanje (a i potajna zelja) su J-10 + L-15...jer ceo taj posao bi ispratio sigurno neki kredit ili offset...Kinezi si blizi tome vec nekako i mislim sposobniji za ozbiljnija ulaganja od Rusa...ne sumnjam da ce verovatno uskoro uci i i namensku kod nas...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2018 17:31
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 30226
|
Mi cemo prema 2030-oj da budem u boljoj poziciji za toliko da cemo iskolovati potreban broj pilota i tehnicara za eskadrilu a za sve ostalo cemo biti u mnogo goroj.
2027-2030+ odokativno...
1. Polovnjaka vise nece biti, nema vise krpljenja, mora novo.
2. Upadamo u smenu generacija, gde za avione 5. generacije niti imamo para niti smo politicki podobni(F-35). Amerika nema alternativni avion da ponudi.
3. Rusija nema sta da ponudi, laki lovac 5. genercije nema, Suhoj kupovati necemo, gde bi 30-ica vec bila donekle zastarela, 35-ica ne posebno sa opremom sa Su-57 ali od toga nema nista u nasem slucaju.
4. Evropa sa Eurofighterom i Rafalom koji ce do tada imati integrisano sve, pa cak i prvi MLU, negde bi bili na pola zivota generacijski, ali i dalje preskupi. Ako nebude narudzbi tada bi vec mogle biti zatvorene linije.
5. Kina, J-10C ipak tehnoloski na nivou danasnjih F-16 Block 50...tada vec nije resenje za buducnost.
Koje su opcije tada
1. Evropa, Gripen NG, nov avion, ozbiljno je izrastao, promena kao kada je iz Horneta razvijen Super Hornet ali je i cena prilicna...a i Svedjani nas izgleda gledaju kao Rimljani varvare...jedini nisu odgvorili na nas poziv za informacije za nov avion 2010/11.
2. Rusija, namerno nisam gore spominjao MIG-35. Ali...zaista ? 2030. cemo kupovati nasminkani MIG-29 ? Mislim znam da ce se ovo desiti na kraju...
3. Kina, Kina moze da izvuce stvar sa izbacivanjem na trziste novog aviona, J-31 nedeluje kao ozbiljan projekat, vise kao privatan pokusaj SAC ali ako u narednim godinama izbace laki lovac 5. generacije do tada bi bio u upotrebi.
4. Koreja, e Koreja bi mogla da bude odgovor da mi nismo mi...Ali se tu vracamo na onaj problem da mi do 2030. moramo uveliko da odlucimo. KFX je planiran da poleti 2022. a da udje u upotrebu 2026.
Block 1 nebi imao unutrasnje spremnike, Block 2 bi imao, uz dodatno smanjenje odraza a Block 3 bi imao dalje smanjenje odraza. Problem je sto verovatno nestizemo...
 
 
|
|
|
|
|
|
