Nabavka novih visenamenskih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 3Ovo se svidja korisnicima: gajasvi, goxin, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upravo iznad Sremske Kamenice prelete T6 Žderavac ili ti Wulverin na engliš. Lepzvuk ima a i momački ga prže naši. Šteta nije bio visoko al sam bio u nezgodnom položaju sam ja bio da opalim sliku.

• 2Ovo se svidja korisnicima: JackBeam, Great White
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

fmlr92 ::Čivi ::1.Nigde nisam napisao da je bolji od Rafala već da sa PL-15 Ima veće sposobnosti od onoga što se nama ikada može odobriti za Rafala.



Aj se kladimo da će nam odobriti/prodati rakete METEOR kroz par godina.

Čak i da nam odobre (a neće nikad) sa J-10 i PL-15 imaš iste VV sposobnosti kao Rafal+meteor a cena tri puta manja. Nećemo valjda sav novac da uguramo u RV i PVO. Imamo mi još rodova u VS i još stvari koje čekaju novac u državi.

Za prvu eskadrilu se slažem da je morao da ide Rafal.
Rusi pod sankcijama, Ameri nas neće a ni mi nismo ludi za njima, Šveđani vole da sole pamet svojim kupcima ako aparati nisu u gej bojama, Kinezi su neprovereni bili, itd, itd..

Sada apsolutno nema potrebe da se ponavljamo sa Rafalima.
Priča o šarenilu, logistici i o dve različite eskadrile je koliko minus toliko je i plus, jer kad te jedna strana uceni (iz ma kog razloga) imaš drugu.

• 1Ovo se svidja korisniku: lima
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vilhelmus ::Nekako mi se cini da se ide ka americkoj tehnici, cak ne vise ni evropskoj. Ne bi me cudilo da je druga eskadrila sastavljena od F-16. Novih ili polovnih.
Naše ratno vazduhoplovstvo je malo i baš zbog toga treba da se insistira na ciljanim ali kvalitetnim i skupim investicijama umesto na kvantitet.
Ukoliko smo se već odlučili i nabavljamo eskadrilu Rafale F4 bilo bi čudno da za drugu eskadrilu višenamenskih aviona izaberemo drugi avion a bilo bi neozbiljno da to budu avioni kineske proizvodnje (barem dok ne vidimo te avione 6. generacije). Ukoliko bi zbog vremena isporuke to morao da bude neki drugi avion onda bi najlogičnije bilo da to bude baš F-16 (ali ništa manje od Block 70/72).
U tom smislu treba da pratimo Grke kao i što se tiče obuke. Dakle: Lasta (selekcija i osnovna obuka) → PC21/T-6 Texan II (napredna obuka) → M346 (eventualno L-39N mada ja mislim da ne treba štedeti na obuci ako već idemo tim putem) za LIFT → Rafale.
Što znači da moramo da kupimo po eskadrilu T-6 Texan II ili PC21 i eskadrilu M346 pod uslovom da je Lasta zadovoljavajuća za osnovnu obuku. To su već 4 eskadrile ne računajući tu potencijalnu drugu eskadrilu višenamenskih aviona. Ušli smo u jednu preskupu igru i to moramo da dovršimo sad onako kako treba ako smo već ušli. Bilo bi lepo da uđemo u taj sistem obuke u Kalamati sa Grcima i Izraelcima. Mislim da nam je i strateški bitno da se usklađujemo sa Grcima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čivi ::

Čak i da nam odobre (a neće nikad) sa J-10 i PL-15 imaš iste VV sposobnosti kao Rafal+meteor a cena tri puta manja. Nećemo valjda sav novac da uguramo u RV i PVO. Imamo mi još rodova u VS i još stvari koje čekaju novac u državi.

Za prvu eskadrilu se slažem da je morao da ide Rafal.
Rusi pod sankcijama, Ameri nas neće a ni mi nismo ludi za njima, Šveđani vole da sole pamet svojim kupcima ako aparati nisu u gej bojama, Kinezi su neprovereni bili, itd, itd..



Pa i dalje je to tako, jer nema puno korisnika mimo Kine. Faktički jedino Pakistan, a i on je svjež. To što se desilo između Pakistana i Indije jeste plus za njega. Ali nije vazdušna pobjeda jedino iskustvo, zar ne.
Ja bih to uporedio sa autima. Zamisli da zajednički kupuješ za porodicu (širu) auto kojim će se služiti više vas. Imaš francuski Reno/Pežo i imaš kineski MG. Porodica sumnjičava oko kineskog auta, sve je lijepo i djeluje dobra ponuda, ali nema gdje da se raspita o iskustvima sa istim, jer je svježe na tržištu. S druge strane imaš Pežo/Reno koji je dugo prisutan kod nas, imaju iskustva korisnika, imaju serviseri itd znaš otprilike šta da očekuješ.

P.s. ne kažem da je Reno kvalitetniji od MG-ja (tj Rafal od J10), a ne kažem ni da je obrnuto. Samo hoću da kažem da je provjereniji zbog dostupnosti prethodnih iskustava.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pein ::Upravo iznad Sremske Kamenice prelete T6 Žderavac ili ti Wulverin na engliš. Lepzvuk ima a i momački ga prže naši. Šteta nije bio visoko al sam bio u nezgodnom položaju sam ja bio da opalim sliku.
Eno i @Vlada78 ostavio zapis sa FR na drugoj temi, a sad vidim i članak na T6. Valjda neće njega pored živog Super Tucana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što da ne? Iste snage imaju motor 1600ks, naoružani su isto veoma dobro ( mislim da AT-6 može i tv maverick-a) nije tu prevelika razlika u mogućnostima. Nije sučajno što je testiran wolverine a ne Texan

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Veliki Petar je imao želju za Deda Moroza:
Sova->Lasza/TP Lasta (ako zaživi kad već Kobac nije)-> Tukano/PC 21/T6->Jak 130->SU 57.
Mali Perica isto ima želju za Deda Morpza:
Sova->Lasta/TP Lasta->M346->Rafal

E sad realnost je
Utva 75->Lasta->G 4 (traži se zamena probani Tukano/PC 21/L39/T6) - >Rafal
Pored toga što se traži zamena za G 4 isti treba da menja i J 22. E sad ovako laički najrealnije da se J 22 zameni sa još jednom eskadrilom Rafal.
Tako da u nekoj bližoj budućnosti dobijemo:
Sova->Lasta->za šta se odluče->Rafali
E sad pare će se naći za aparate ostaje goruće pitanje na koje su pojedine kolege iz branše RVa skretali pažnju jer neko treba da tera te silne avione aj što treba da tera nego treba to i ekipa za održavanje to je više gorući problem nego koji trenažer dal TP ili mlazni.

• 1Ovo se svidja korisniku: dusanobr
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

T6 texan je napravljen za osnovnu obuku . Na osnocu PC 9 ali nemaju iste djelove.

AT 6 wolverine je napravljen za naprednu obuku , prelaznu za F16 ali i kao borbeni avion .
U Americi je popularan jer se naslanja na T6 sa vecinom djelova ( lakse odrzavanje ) , samo motor je jaci kao i zato sto je dobar za pelazak na F16/A10... nisam vidio da spominju druge avione ali predpostavljam .

Za Maveric se ne navodi da ga nosi .Taj kompjuter za naoruzanje je sa A10 pa zato cesto se zabune ali on nosi hellfire .

Mozda je prejak AT 6 za osnovnu obuku ali za zamjenu za g 4 , moze valjda .
AT6 moze da koristi improvizovane piste ali nije bas cvrst kao ST

Vjerojatno je odlican u lancu T6 -AT6 - F16

Super Tucano je ista prica ali mnogo bolji za borbene zadatke, robusniji i cvrsci je . Jaci stajni trap omogucava bez problema upotrebu sa improvizovanih pisti. Ovo moze biti od pomoci kod novih pilota ( izdrzljiviji je ).
Spominjao se kao moguca zamjena za A10 ...
Kazu da je fenomenalan za obuku prevlacenja i kovita jer je kao na vecim avionima .

Ko se razumije moze objasniti . Za AT 6 kazu da to bukvalno sam uradi -oprasta greske . Pa sad sta god to znacilo ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Оно што је свакако велика предност Г-4 као авиона за напредну обуку и јесте добро понашање и лако вађење из ковита (сасвим супротан случај важи за Орла). Пре свега јер увођење у ковит и вађење из истог и треба да буде део садржаја обуке.

Нискокрилац са релативно малом стрелом крила, такође и међусобни положај центра потиска, центра масе и хоризонталног стабилизатора...Аеродинамика и стабилност и управљивост ваздухоплова су црна магија.

Ако се иде том једноставном логиком добре особине у ковиту би требало да имају и Супер Тукано и Вулверин, и један и други имају доста високу виткост (однос размаха и тетиве) крила, први има трапезно крило, а други трапезни сегмент па чак и правоугаони центроплан негде до трећине размаха.

"Набријана" крила (мале релативне дебљине аеропрофила и са већим углом стреле погодне за лет при већим Маховим бројевима) са високим специфичним оптерећењем (маса по јединици аеродинамичке површи) се лоше понашају у превученом лету и ковиту који следи