|
Poslao: 16 Dec 2011 14:52
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 6921
|
@Kibo
Nisam novinar  , a i asimetricno ovde ima svoj smisao. Nije to nuzno partizanski rat vec odgovor koji nije direktan i identican. Dakle, ako umesto dela T-55 uzmemo neko drugo oruzano sredstvo, ne znaci to automatski gerilski rat.
Rusi su npr. kao odgovor na americku avijaciju razvili mocnu PVO (ali i raketne sisteme uopste). Pretpostavljam da i ovde postoji adekvatna zamena, mozda ne samo jedno sredstvo i samo jedna strategija, ali trebalo bi da postoji.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2011 21:43
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Jester u kojoj si ti vojsci sluzio vojni rok? Mi, obicni vojnici smo u VJ bili obican potrosni materijal. To ti je normala u svakom ratu.
Obuka moze da kosta koliko hoce, to ne menja stvar. Isto kao sto ne menja stvar da je bitnije sacuvati tehniku od posade. Tako ja gledam na situaciju u vojsci.
Tenkisti nisu vrhunski specijalci. Isto kao sto i mi na BOV3 ili bilo koji drugi obicni vojnici nisu to bili, pa sad kao, treba neko posebno da nas cuva.
Stegonosa razumeo sam ja sta si ti hteo da kazes, ali ti izgleda mene nisi. Protivim se takvim izrazima koji dolaze iz engleskog recnika a u prevodu znace samo stradanje. Pri tome su te reci proizvod nekog propagandnog mehanizma koji to pazljivo smislja i siri.
Sto se tice adekvatne zamene za T-55, ima toga dosta, medjutim, da li mi imamo novac to da kupimo, to je bolje pitanje. A odgovor znas i sam. Pa onda bolje i T-55 nego nista. Pa makar sluzio samo i kao artiljerijska podrska pesadiji na prvoj liniji, bez direktnog uvodjenja u borbu. Prakticno kao bolje oklopljena samohodna artiljerija. A za vise od toga nam za ove ratove koje smo doziveli i ne treba.
Na kraju krajeva, opet ostaje pitanje. Gde je to bilo toliko strasno da su se T-55 tako provele kao M 84 i ako su M 84 bolje oklopljene? Pri tome me ne interesuju ratovi na drugim kontinentima, vec ovo sto se desavalo kod nas. Jer ce nam se kad, tad, desiti opet. A ako krene neka super sila, onda i ovako i onako ostavljaj tenkove, pusku u ruke, i bez u sumu. Jer drugacije necemo moci da joj se suprostavimo. Ali zato mozemo krvavo da joj naplatimo svaki pedalj srpske zemlje. Drugo nam ne ostaje, ako hocemo realno.
Kako tenk moze da se uspesno koristi, pa cak i T 34, ako je taktika dobra, to isto pokazuju neki dogadjaji koji su se desavali veoma blizu nas.
Stegonosa, izvini ako nisi novinar. Ja sam onda pogresio.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2011 22:17
|
offline
- konstruktor
- Ugledni građanin
- Pridružio: 10 Jan 2009
- Poruke: 405
|
Kibo,smaraš glupostima. Tenkisti nisu vrhunski specijalci.... najmanje šest meseci je potrebno za obuku tenkistima da savladaju svu matematiku tenka. smanji malo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2011 22:25
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6758
- Gde živiš: Srbija
|
@Kibo
Vidim da uzalud mlatim praznu slamu, ali da ti odgovorim. Služio sam u VJ 95/96 u jednoj od najboljih oklopnih brigada, kad kažem najbolja mislim i na period JNA. I ne, niko nas nije smatrao potrošnim materijalom, niti smo se mi tako osećali.
Što se tiče oklopnih jedinica i tenkista oupšte, vidim da ti je ta oblast slabo poznata.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2011 23:07
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Konstruktor i mi u ARJ PVO smo imali takodje sest meseci obuke, sest meseci doobuke i sta sad? Jel smo mi sada bili specijalci? Ili smo bili nesto posebno? Ma jok brate.
Jester, to je verovatno bila 211. oklopna brigada. To jeste elita, isto kao i neke druge jedinice. Moja jedinica je bila takodje elitna. Ali posto sam ja godinu dana posle rata otisao u vojsku i tamo u toj jedinici, koja je odlikovana ordenom narodnog heroja, mogao sam se nagledati nekih stvari gde sam i te kako stekao takav utisak.
Nebitno, necu da pisem o tome. Smatrajte to kako hocete. Ali trebalo je biti tamo i videti, pa da onda pricamo dalje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2011 23:42
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 6921
|
@Kibo
Pojam asimetricno se koristi odavno (mislim i u JNA) i ne znaci nuzno stradanje. Sadam posalje tenkove, Ameri Apace i razbiju Sadamove tenkove, gde je tu stradanje za Amere? Ako ti smeta sto je tudjica i drugi pojmovi na koje smo navikli su strani, partizan mislim da je francuski i znaci pristalica, gerila mislim da je spanski (bukvalno "mali rat") itd. Ako je odgovor na pretnju adekvatan neka ga zove kako ko hoce. To sto je Smajser Nemacki nije sprecavalo ljude da ga zgrabe i tamane te iste Nemce, semantika je nebitna.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2011 00:16
|
offline
- Mishale
- Građanin
- Pridružio: 12 Avg 2010
- Poruke: 226
- Gde živiš: Leskovac
|
Jester ::@Kibo
Vidim da uzalud mlatim praznu slamu, ali da ti odgovorim. Služio sam u VJ 95/96 u jednoj od najboljih oklopnih brigada, kad kažem najbolja mislim i na period JNA. I ne, niko nas nije smatrao potrošnim materijalom, niti smo se mi tako osećali.
Što se tiče oklopnih jedinica i tenkista oupšte, vidim da ti je ta oblast slabo poznata.
ako je u pitanju 211, onda si bio kod mog caleta
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2011 11:39
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Off-topic:
Jester da li si mozda upoznao jednog podoficira u 211. okbr. sa nadimkom Kanader? Mislim da mu je prezime bilo Ilic ili Ilicic, tako nesto. On je 2.000 godine bio zastavnik i covek je bio predlozen za orden narodnog heroja iz prethodnog rata. Ja sam imao tu cast da ga upoznam licno. Znam da mu je maticna jedinica bila 211. pa zato pitam, a on se muvao svud redom od 1991. do 1999. godine.
Stegonosa nisi shvatio poentu mojeg pisanja, pa necu onda da ulazim u dalju raspravu. Stefan Nemanja je rekao sledece. Nije strasno ako izgubis neki deo svoje teritorije, to uvek mozes da povratis. Ali ako izgubis jednu rec iz svojeg jezika, to se nikada vise ne vraca.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2011 11:47
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 6921
|
off//
@Kibo
Pricas o tudjim recima u nasem jeziku, ok. To je u redu, upotrebu tudjica treba ogranicti gde je god moguce. Ali si i sam dao kao alternativu strane reci...
Inace, to Stefan Nemanja nije rekao, iako se kao tako cesto citira u poslednje vreme, vec je to valjda iz pera nekog naseg savremenog pisca (o ovome je i bila rasprava na nekom delu foruma gde je neko i precizno rekao koji je u pitanju).//kraj offa
|
|
|
|
|
|
