Borbeno vozilo pešadije M-80

• 3Ovo se svidja korisnicima: VP6919, bojank, GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi nemaju samonavođenu POVR ni u planovima.

• 2Ovo se svidja korisnicima: VP6919, GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::...
Чек само тренутак братац. Кажеш да су Руси подбацили са ПОВР? Којим то, пошто је Kорнет/Корнет М опасна стварчица и бије на финим даљинама...а по пробојнисти уопште не заостаје за заапдним средствима...о цени не бих да коментаришем јер нисам упознат са њима...

Kornet ima ekvivalente poput MAPATS, HJ-9 i ZT-3 Ingwe. Rusi nemaju ekvivalent ni sada vec prilicno matorog Javelin-a, o Spike seriji da ne govorim. '90e tek sada pokazuju koliko su bile katastrofalne u Rusiji.
Kornet je uz sve svoje dobre stvari i dalje druga generacija, a od prave trece nema ni naznaka.

Kina ih je (barem formalno jer ne znamo kako rade u praksi) pregazila u razvoju POVR, a Kinezi su do pocetka '90ih imali prakticno samo Maljutku...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ту је дакле проблем. Ок хвала на одговору.

ПС
Е сад још једно питање, ево већ 20 годиан се они батргају, да ли је могуће да за 20 година нико од тих института није развио нешто слично Џевелину или Спајку? Праве разна чудеса, а да не могу да направе нешто слично тим системима.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imam ja jedno pitanje.
Mozda ce me optuziti za protivljenja modernim stvarina (mada godinama trubim o vaznosti optoelektronike).

Fire and forget se zansniva za optoelektronskom zakljucavanju cilja i njegovom pracenju.
Recimo mnoge borbene stanice sa topom mitraljezom to nemaju jer je skupo.

Sad su to minimizirali i stavili u rakete.
Prvi put je koristeno na V-Z raketama i iz pticje perspektive odlicno radi
Na Gazelama bi ih imao pod obavezno., nista deugo na gazele.

Koliko je dokazana Fire and forget u pravim borbenim uslovima iz zablje perspektive.

Slazem se ja da daje navise sanse IFV da prezivi nakon ispaljivanja. Ali iz zablje perspektive je slika manje vidljiva, plus dim, prasina (znaci normalne stvari bez maskiranja i ometanja).
Lako se izgubi prethodno zakljucani cilj.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, AleksaRadojicic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::
Е сад још једно питање, ево већ 20 годиан се они батргају, да ли је могуће да за 20 година нико од тих института није развио нешто слично Џевелину или Спајку? Праве разна чудеса, а да не могу да направе нешто слично тим системима.
Trenutno razvijaju Avtonomiju, raketu malog dometa koja bi bila ekvivalent NLAW. Nešto se šuška da bi mogla da dobije i GSN pa da postane ekvivalent Spike SR. Što se tiče ostalog, oni i dalje forsiraju zasićenost bojišta sa POS, a imaju masu toga solidnog i dokazanog po ovim ratovima na BI tako da novac mogu da usmere u nešto drugo jer zbog cene nafte...

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Dec 2020 16:40

goxin ::...Ali iz zablje perspektive je slika manje vidljiva, plus dim, prasina (znaci normalne stvari bez maskiranja i ometanja).
Lako se izgubi prethodno zakljucani cilj.

Ne, jer se koristi IC kontrast.

Dopuna: 04 Dec 2020 16:42

sremac983 ::
Е сад још једно питање, ево већ 20 годиан се они батргају, да ли је могуће да за 20 година нико од тих института није развио нешто слично Џевелину или Спајку? Праве разна чудеса, а да не могу да направе нешто слично тим системима.

'80ih su eksperimentisali sa IC samonavodjenjem za POVR (u prvoj fazi je koriscena GSN sa Igle), ali su se onda desile '90e.
Sada tek pocinju ponovo, ali propustili su 30 godina...

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, goxin, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Javelin ovako vidi cilj, pa teško može da ga izgubi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ok je tehnologija, nauka...itd...ali zašto da prave sredstvo koje je preskupo i da škrtare na njemu. Da razmišljaju po pet puta dal da ispale ili ne...
Rusi su poznati po filozofiji da prave uglavnom jeftina sredstva ali masivna u upotrebi. Uostalom dokazano je kroz gomilu ratova da najviša tehnologija ako je mnogo skupa ne daje očekivani rezultat. Evo u zadnjem sukobu Jermena i Azera...dok su Azeri imali dovoljno bespilotnih letilica naneli su velike gubitke Jermenima. Čim je nestalo( a nestalo je pre svega zbog visoke cene) bili su pandan na frontu.
Južna Koreja i SAD su daleko ispred Severne Koreje u svim mogućim tehnološkim vojnim segmentima...ali Severna Koreja ima 26.000 VBR-a, raznih dometa. Tu vatrenu moć ne postoji sila koja bi izdržala.
Još jedan primer, u hladnom ratu Rusi su ravnotežu u avio komponenti napravili sa M-21 kojih je bilo i do 3 puta više od bilo kojih drugih aviona.
Mislim da je takva logika pokazala da očigledno bolja od ma koliko napredne tehnologije.
Bolje da imaju hiljade jeftinih raketa nego par stotina najviše tehnologije!
Bolje bi se osećao da imamo 1000 BOV i M-80 sa Maljutkom ili 300 Miloša sa Kornetom nego...50 bilo čega se Jevelin-om a cena koštanja bi bila slična.
Nije isto kad jedinicu tenkova napadne dva puta više POVR-ova nego kad istu jedinicu napadne 2-3 super moderna POVR-a

• 1Ovo se svidja korisniku: kaptain
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, ako cilj nije u kretanju i u trenutku lansiranja cilj zaklanja konfiguracija terena ili objekti, raslinje.

Pa se gubi i pojavljuje. Ne znam ima li operater vremena da popravi.

One starije termovizije su znale prilikom paljenja ali i u sred rada da ispisu cooling senzor, ove danasnje su novije bolje skuplje. Mozda i nemaju taj problem.

Znaci svaka raketa sprzi jednu termoviziju i jedan SUV (ustvari racunar koji upravlja raketom). To je na njima skupo i kostaju kao 10 Klasicnih POVR.
Ali posto Tenk i IFV kostaju nekoliko miliona, isplative su, dok ne pocnu promasivati. A Sistem aktivne zastite ce zeznuti i Javelin i Metis i kornet

Ruske rakete su dominirale do skoro, dok se nije trophy dokazao. Sad nemamo infornacije da li je pokusavano zasicivanje cilja ili je po jedna raketa ispaljena na tenk.

@Alfa, maljutka je mnogo spora. Ispaljivati sa BVP-a i brzu raketu na tenk, starije generacije vođenja je smrt vozila i posade (mozda imaju sanse iz uređenog zaklona).
Zato ja spominjem i pjesadijske verzije i da je zgodno imati istu i vozilu i za desant. Sa vozila mozda u nekim situacijama, u asimetricnom sukobu.

Ako imas pjesadijsku verziju, onda gledas da je kompaktnija lakse i brze se postavi u polozaj za ispaljivanje. Fagot je kompaktan ali spor za postavljanje. Metis m1 je tu zakon za izlijetanje iz vozila i postavljanje...
To je bila ideja i bumbara...

• 3Ovo se svidja korisnicima: GreenMan, bojank, AleksaRadojicic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Сад ће моћи да направе самонавођење са АИ, право скок даље.

Него, морам да приметим једну ствар, Русија каска у развоју ПОВР, поткалибарних, чак и ПО ракета са авиона - о чему је доста писано на форуму и што је све тачно.
Али, са друге стране, тенкови и оклопна возила у истом периоду су прилично одумрла (бар у Европи). Ваљда само они лудаци у Турској имају преко 1000 тенкова. Неко улагање у ПО средства је једноставно било далеко од приоритета.
А сад видимо да ту улазе и мини БПЛ као озбиљно ПО средство.