Hibridni tenkovi uskoro na bojištu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel razumes na engleskom ....crude oil? Kao znas sve al ne znas sta je ULJE - jel tako? Posto nemas argumente na sustinu mog posta - bolje cuti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirova nafta a ne ulje...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ oil... lako postane ulje umjesto nafte... germani (germanska jezicna skupina boljereceno) zaboravise drevni naziv - naphta (nafta)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::Kakvi su tada bili TT zahtevi za tenk, a kakvi u danas. Danas bi trebalo obazbediti ne samo struju za pogon tenka (ne sme imati lošije performanse od SUS pogona), već i za rad SUV-a i još koje čega u tenku. Recimo na tenku M-84 pre uključivanja SUV-a obavezno se motor mora staviti u povišeni režim rada sa 800 obrt/min na 1600 obrt/min jer je potrošnja struje velika.
Ti znaš o čemu govoriš dok ja ne mogu ni zamisliti kako to sve izgleda bez obzira što sam energetičar (ne onaj bio). Ovo 'čudo' me inspirisalo (serijski hibrid):
http://en.wikipedia.org/wiki/Fisker_Karma

Tako da mi deluje izvodljivo za neko transportno i borbeno vozilo, artiljeriju itd...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo imas ti serijskih hibrida koji su nastali jos pre par godina. Secam se jedan Lexus-ov model, nesto kao terenac, je imao pogon na benzin i dodatni elektromotor.

Sve je to lepo zamisljeno, isto kao ovaj auto, fora je samo u tome sto je u normalnim slucajevima masa automobila do 1.700 ili 2.000 kg, e a sad pogledaj masu tenka.

Treba bre pokrenuti takvu azdaju. Kazi, da nekim novim materijalima i smasnjis masu na pola, opet ti ostaje ogromna masa, pa neka bude i 20 tona, to ti je opet deset puta vise nego kod nekog stvarno teskog automobila. Zamisli koliku bi jacinu taj elektro motor treba da ima, pa da pokrene to cudo.

Vidim ovaj auto Fisker Karma ima isto tako dva motora, oba po 150 kw ako sam dobro procitao. Tih 150 kw mu dodju nekih 210 KS ako sam dobro onako u glavi proracunao. Sta da radis sa 210 KS na tenku, pa neka bude i 20 tona tezak? To je smesno.

Ja bih predlozio da se pokusa, da se smanji potrosnja dizel motora sto efikasnije, sa druge strane mogao bi se dodati jedan manji elektro motor koji bi bio zasluzan da odradi neke stvari u tenku koje nemaju veze sa pogonom. Na primer elevacija topa, okretanje kupole, odrzavanje elektricnih i elektronskih sistema, tu se i te kako moze dosta ustedeti jer kad god je tenk u pogonu on puni akumulator ovog malog elektro motora, ta se energija posle da iskoristiti, e sad sve zavisi nasta, ali se ipak ovim da smanjiti potrosnja.

Problem je sto Amerima uvek na pamet padaju neka radikalna resenja, mnoga od njih u praksi tehnicki nisu izvodljiva jer komplikuju stvari. A teorijski je svasta moguce odraditi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::
Vidim ovaj auto Fisker Karma ima isto tako dva motora, oba po 150 kw ako sam dobro procitao. Tih 150 kw mu dodju nekih 210 KS ako sam dobro onako u glavi proracunao. Sta da radis sa 210 KS na tenku, pa neka bude i 20 tona tezak? To je smesno.


Ako sportski kupe od 2.4tone ima elektromotor od 210ks zasto bi oklopno vozilo od 20tona imala takodje motor od 210ks?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uopšte nema problema staviti dovoljno jak elektromotor uz odgovarajuči prenos, pošto tenku ili BOV netreba velika konačna brzina. Ima li ko kod kuće garažna vrata na elektrićno otvaranje? Pogledajte kakav malecki motor podiže vrata (velićine pola pesnice).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neko rece da nema prostora u tenku za hibridni pogon. Sve zavisi koji tenk i kakvi su zahtevi elektro pogona. Npr. kod Leopard2 ostaje dosta praznog prostora ako bi se ugradio kompaktni MTU883:



Deluje mi dovoljno da se spakuje generator, elektromotor i baterije (doduse mogu se ugraditi i umesto jednog rezerovara goriva). Naravno raspoloziva snaga elektromotora bi bila znatno manja nego MTU883 (ali ne i obrtni moment) zato i rekoh da su zahtevi bitni. Sigurno da bi se nasla upotrebna vrednost hibridnog pogona pre svega u tisini i niskom termalnom odrazu dakle kada se napada protivnik u gradu tokom noci, do grada bi koristio dizel a u gradu elektro pogon. Posto je u gradu nema potrebe za velikim brzinama pa i manja snaga elektromotora nije toliki problem.

U sustini vrlo slicna analogija sa dizel elektro podmornicama.

Inace baterije bi mogle naci primenu kod nekih buducih oruzija npr. sinski top ili jak odbrambeni laser (protiv raketa i protivnicke pesadije).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mean Machine sportski kupe je luksuz i tu mozes u principu da ugradis svasta. Ja nisam tenkista ali koliko sam mogao da cujem i vidim u tenku je vazan svaki kubni cm prostora, zato mora na dobar nacin da se iskoristi.

Razmisli koliki bi ti trebao veliki akumulator i veliki elektro motor, pa onda pored toga jos jedan, verovatno, dizel motor koji takodje nije mali, da li ti se to isplati da trosis toliko veliki prostor samo na dva motora, i moras da razmislis, nije sve zavrseno ako si ubacio akumulator i elektro motor, uz to ide i prateci elektronski sistem i instalacije itd.

Dakle, da li ti se isplati da trosis toliki prostor, ali i toliki novac na sve to? Ili je mozda pametnije da razvijes nov motor koji ce sa savremenom tehnikom imati manju potrosnju, uz mali elektro motor za ono sto sam naveo moze tu dosta da se ustedi a ne kosta niti toliko prostora niti toliko para.

Okreni kako hoces, ti u svakom slucaju bez pogona na fosilno gorivo neces proci. Znaci, dizel, benzin ili gas, gas ne bih bas stavljao u tenk, da ne bude jos vece bum.

Inace, meni je trenutno najbolja ideja agregat na gas i na elektro motor, mislim za neborbena vozila i civilna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ajde pogledaj poruku koju sam napisao dok si ti kucao. Imas lepo prikazano da prostor kod tenkova postoji tj. konkretno kod Leo2 a verovatno i kod Abrams tenka (ako zamenili turbinu sa kompaktnim dizelom).

Da jos jednom ponovim, nije rec o zameni klasicnog pogona elektropogonom jer je to jos uvek neprakticno vec o novim mogucnostima koje bi vojna vozila dobila koriscenjem hibridnog pogona.