Lako oklopno vozilo firme Azimut

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ova turela, ako posluzilac mitraljeza ovoliko strci iz nje mi se uopste ne svidja kao resenje. Cak koliko vidim sa prednje strane ova turela nema nikakvu zastitu. One koje smo dobili na hamerima iz US donacije su po meni mnogo bolje resenje, ako se vec ne ide na RCS.



Takodje mogli su napraviti i nekakvu manju potpuno zatvorenu turelu, poput one koju ima Otokar Cobra:



Ujedno na zadnjem delu krova mogu dodati i vrata za izlaz iskrcnog odeljenja u slucaju nuzde, tj ako je iz nekog razloga onemogucena upotreba zadnjih vrata. Na osnovu onog snimka, rekao bih da bi izvlacenje preko vrata vozaca i suvozaca bilo jako tesko i sporo.

A i sedista pozadi su koliko vidim fiksirana za pod. Ne znam koliko je to dobro resenje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Avg 2014 21:29

Kosine su tu da umanje efekat eksplozije pored vozila, na primer IED, ili minobacacka granata. Mada postoji i verovatnoca da RPG udari pod tako velikim uglom da se ne aktivira. RPG 7 je na primer podlozan da se rotira usled vetra. Ako dodje do kumulativnog mlaza, onda bi takve kosine imale malo efekta.

E sad zasto svako vozilo nema takve kosine vec samo ova nasa. Pa ja sam tu malo mozgao, i onda sam (doduse za Lazara) pokusao da proracunam koliko bi on utonuo ako se zaroni u vodu (pod uslovom da voda ne propusta). I onda sam zakljucio da su ravne stranice napravljene zbog amfibijskih svojstava, jer onda donji deo vozila ima vecu zapreminu, pa manje zaranja (odnosno moze da bude teze). Mada mozda je i tehnoloski lakse i jeftinije raditi ravne ploce.

Da se od Palanke (jer se tako vozilo zove) napravi amfibija bi verovatno bilo preoptimisticki. Vozilo takve klase se masivno koristi, pa je stoga prednost da bude sto manje cene.

Inace mozete da uzmete Americke brigadne tablice i da vidite za sta se sve koriste Humviji kod njih. Ne Hameri, jer su Hameri civilna verzija vozila. Tu pocinje od komandi vodova i ceta, do vozila u kojima se na marsu prevoze i komandanti bataljona i brigade, preko raznih manjih odeljenja posebnih namera, sve do onih koji prevoze minobacace svih kalibara, TOW-ove (POVR), mitraljeze 12,7 mm, izvidjace, snajpere(iste)...

Zastavin terenac je napravljen da prevozi i ljudstvo i teret, ali nema nikakav oklop. Palanca prevozi ljudstvo, nije predvidjena za prevoz tereta i ima oklop. Jedno vozilo sluzi za pozadinske duznosti, a drugo za borbene. Taj Zastavin terenac je velicine TAM-a 110! Samo deluje autoliko, inace je u pitanju kamion. Palonca vec ima pristojnu nisku sulujetu.

Dopuna: 07 Avg 2014 21:34

proka89 ::
A i sedista pozadi su koliko vidim fiksirana za pod. Ne znam koliko je to dobro resenje.
Nije uopste. Ali ovo vozilo nije MRAP niti MRAV, pa nije predvidjeno da izdrzava udare toliko jakih mina.

Ali ne zaboravi da je ovo jos uvek funkcionalni model. Treba pre svega ispitati da li je vozilo uopste u stanju da se krece po putevima, poljima i brdima. Poslece da ugradjuju bolje turele ako mogu, ili kvalitetnija sedista.

Sada mi pade na pamet da li vozilo uopste ima visinu za visece sediste. Ipak su svi MRAP-ovi dosta visoki, i imaju puno prostora unutar vozila, upravo da vojnik ima rezervu da ne udara odmah glavom u plafon.

Dopuna: 07 Avg 2014 21:41

aramis s ::CheefCoach ::
Ali bi vozilo verovatno kostalo duplo vise. Preba pokazati da je takvo ulaganje isplatljivo. Za neke namene, na primer izvidjanje, verovatno jeste.

U pravu si, sigurno je jeftinije od drvenog sanduka i zastave za porodicu momka u turelici

Sanduk je jeftin, a zastava jos jeftinija. A Angolaca ima podosta.

Izvidjacko vozilo koje ima vecu verovatnocu da bude gadjano verovatno treba da ima RCW. Ono vozilo koje na primer prevozi MB 82 mm, i koje ide iza glavnih snaga, verovatno ne treba. Zato sam ja reakoa da treba pokazati da je opravdano kupovati RCW, ne da ga ne treba ugradjivati.

Inace nije tako jednostavno pogoditi coveka. Pogotovo ako on puca na tebe iz mitraljeza. I nemoj da pricas o snajperima, jer ovo vozilo NE MOZE da izdrzi snajperski metak (za koga treba III nivo zastite).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne pričam ti o snajperistima, nego o razlozima zašto se sve više uvodi RCWS. Šta će Angola da izabere to ćemo videti, ali nisu svi RWCS tako skupi kako ti tvrdiš.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
@proka...Vratanca su ispred zadnjeg tocka[nisam siguran od cega su].To je pravo mesto za izvlacenje ako si u zasedi jer postoji mogucnos da ljudi pozadi nemogu ni na zadnja vrata ako upadnu u zasedu.Predlog koji si dao za izlazak preko krova je samoubistvo.
Pogledaj slike starog BOVa koji je imao slicna ulazna vrata sa strane[normalno treba da su manja i to treba konstruktor da proceni mogucnost i posledice ugradnje]
Sedista moraju da budu zakacena za plafon,obavezno
Sto se tice turele ona mora da bude automatska ili netreba da je bude.Vojnik gore je samoubistvo[to vazi za nas,afrikanci kako hoce...]
Stvar je u cuvanju sto vise zivota i zbog toga se prave ovakva vozila inace bi se ostalo na Pincevima i Hamerima ili pikap Tojotama
Netreba ovo vozilo zamisljati ofanzivno kao lazara ili patriju tj za vatrenu podrsku pesadiji...ono je radni konj i sluzi da odveze pesadiju do mesta akcije,zato bi bilo dobro da moze da ponese odeljenje ,a to se i pominje...2 napred...6-8 pozadi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::Ne pričam ti o snajperistima, nego o razlozima zašto se sve više uvodi RCWS. Šta će Angola da izabere to ćemo videti, ali nisu svi RWCS tako skupi kako ti tvrdiš.

Sve ja to znam. U zapadnim zemljama je lakse da se potrose milioni na opremanje, nego da televizija snimi jedan sanduk sa zastavom. A i znam da kod Amera vojnik kosta 100k dolara godisnje. Ali opet oni kupuju vozila sa IV stepenom zastite.

Ako hoces da patroliras po opasnome terenu, uzmi Lazara. Za Palancu je mitraljez i turela kao bajonet za pesadinca. Nije tu zato sto se preferiraju jurisi bajonetom, vec vise kao krajnja nuzda. Osim ako se ne koristi ofanzivno, a u tom slucaj udaljis vozilo na bezbednu udaljenost. Ako se ovo vozilo bude kupovalo u hiljdama primeraka tesko da ce svi oni biti opremljeni RWCS-ovima.

Ja uvazavam sva misljenja, ali prihvatam iskljucivo racun. Koliko kosta turela i koja je verovatnoca da se nesto desi vojnicima, koji vredi toliko, a to isto i za RCWS. Inace ne zaboravi da onaj u tureli nije jedini. Ako ti zastitis tog jednog RCWS, a zbog toga ne mozes da kupis drugo oklopno vozilo, vec tih 5-6 vojnika mora da se vozi obicnim kamionom, onda ti rizikujes veci broj ljudi.

• 8Ovo se svidja korisnicima: acatomic, proka89, Levi, trajkoni018, mikrimaus, Limeni91, DTB, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da otkrijem čije su pancirne ploče:
"Strateški partner Azimuth-a za oklopljavanje vozila je kompanija
ACRONI Jesenice (bivša slovenaćka Želejzarna Jesenice), u kojoj je
osvojena nova generacija pancirnih ploča PROTAC 500. Radi nastavka
saradnje sa Azimuth-om Dr Jure Bernetič, vođa razvoja i direktor
kvaliteta sa saradnicima bio ovih dana u Beogradu."



Jure ( iz kompanije ACRONI ) u prostoru turele demonstrira nišandžiju.





Sa leve strane Jure Bernetič i sa desne Dejan Petrović

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, WS2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SVEVID ::
@proka...Vratanca su ispred zadnjeg tocka[nisam siguran od cega su].To je pravo mesto za izvlacenje ako si u zasedi jer postoji mogucnos da ljudi pozadi nemogu ni na zadnja vrata ako upadnu u zasedu.Predlog koji si dao za izlazak preko krova je samoubistvo.

To nije moj predlog to je sistem koji se primenjuje na manje vise svakom oklopnom tockasu. Kada vozilo krene da gori, poenta je da se sto pre napusti. Plus po potrebi se moze iskoristiti i za delovanje pesadijskim naoruzanjem iz samog vozila. Zato gomila vozila ima upravo takva vratanca na krovu.

Ovo sto si video na slici meni lici na neki pristupni panel radi servisiranja vozila. Posto motor izgleda dodje negde do tog dela:
http://www.mycity-military.com/imgs3/159270_541128.....ovanja.jpg
A iznad su sedista iskrcnog odljenja, tako da tesko da ces se tuda provlaciti da bi napustio vozilo.

Citat:Sto se tice turele ona mora da bude automatska ili netreba da je bude.Vojnik gore je samoubistvo[to vazi za nas,afrikanci kako hoce...]

Turela ne mora biti automatska, ali mora pruziti strelcu odgovarajuci nivo zastite. Nije nikakva posebna nauka napraviti normalnu zatvorenu turelu sa nivom zastite I-II. Ova sto je trenutno na vozilu meni deluje neozbiljno bez obzira ko je kupac.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pricali smo o visecim sedistima, i na fotografiji se vidi koliko je vozilo u stvari nisko, tako da gospoda ne mogu ni posteno da isprave vrat. A oni ne nose slemove. Efekat viseceg sedista bi bio lomljenje vratova.

Nije vojnik u toj tureli mnogo vise izlozen pesadijskoj vatri nego kada lezi na zemlji i tako gadja, ili kada gadja iz rova.

Nivo I probija AP sa pancirnom municijom. A u JNA je bese 20 % municije za AP bilo pancirno.

A i ta puna turela smanjuje vidljivost mitraljescu. Aii nista nije idealno.

• 2Ovo se svidja korisnicima: proka89, CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote][quote="SVEVID"]Citat:
@proka...Vratanca su ispred zadnjeg tocka[nisam siguran od cega su.To je pravo mesto za izvlacenje ako si u zasedi jer postoji mogucnos da ljudi pozadi nemogu ni na zadnja vrata ako upadnu u zasedu.Predlog koji si dao za izlazak preko krova je samoubistvo.
otvor za evakuaciju na krovu je sasvim ispravna I pametna stvar:padne li vozilo na bok, jedna strana/vrata bice neupotrebljiva- ona druga zbog tezine same vrate i nepovoljnog polozaja posade unutra, mozda se otvori ako je Hulk gura jednom rukom iznutra, pod uslovom da niko ne puca na vozilo.
Citat:Sto se tice turele ona mora da bude automatska ili netreba da je bude.Vojnik gore je samoubistvo[to vazi za nas,afrikanci kako hoce...]

Vojnik gore je izvidjac, navodilac, detector, sensor, oci vozila. pa onda operator na mitralljez ilinesto drugo..ako je nadju u potencijalno opasnu zonu uvek moze da se spusti.

Citat:Netreba ovo vozilo zamisljati ofanzivno kao lazara ili patriju tj za vatrenu podrsku pesadiji...ono je radni konj i sluzi da odveze pesadiju do mesta akcije,zato bi bilo dobro da moze da ponese odeljenje ,a to se i pominje...2 napred...6-8 pozadi

to se zove oklopni transporter.
a taj je odavno izmisljen,i neuporediv sa ovo..
U ovo vozilo ne bi upakovao vise od 5 ( 4+1) vojnika.Za patroliranje, izvidjanje, sto da ne- lanser rakete , komandno, komunikacisko.

Ugao bocne vrate je nekako-futuristicko neupotrebljiv.
klizaca vrata- mozda.
ali treba ruka junaka da otvori vrata bez servo pomagaca ili hidrauliku ako se na vrata okaci dodatni oklop. I ovako su vrata od metala a s ozbirom na velicinu vrata, procenjujem da nisu bas laka za otvaranje. Pogotovo kada idu u koso, prema gore.

• 4Ovo se svidja korisnicima: proka89, CheefCoach, SVEVID, mikrimaus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Pricali smo o visecim sedistima, i na fotografiji se vidi koliko je vozilo u stvari nisko, tako da gospoda ne mogu ni posteno da isprave vrat. A oni ne nose slemove. Efekat viseceg sedista bi bio lomljenje vratova.

Nije vojnik u toj tureli mnogo vise izlozen pesadijskoj vatri nego kada lezi na zemlji i tako gadja, ili kada gadja iz rova.

Nivo I probija AP sa pancirnom municijom. A u JNA je bese 20 % municije za AP bilo pancirno.

A i ta puna turela smanjuje vidljivost mitraljescu. Aii nista nije idealno.

Jure je bivsi kosarkas visok je 2 metra i mogao je normalno da sedne u vozilu.