Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Gargantua, _Petar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cek, cek, cek, ..., polako, svesni ste valjdar da pricate o SDPR-u! Njima kilo farbe i par asovcica ne predstavljaju problem da prototip zamazu i metnu asovcice, pa onda zare i pale siroke narodne mase u sluzbi trenutnog poglavice (i ovaj i pre njega i onaj posle ovog sad).

Lazar kao Lazar je sam po sebi promasaj, a nista bolji nije sa bilo kakvom kupolom ili dubsom jacom od 12,7! Inace ne vezano za Lazara i da kazemo da je Lazar dobar, opet ne treba sve opremiti sa kupolom/dubsom od 20/30/40/57mm i nadalje, jer ce naci majstor kao Srbin do koske (dobrodosao na forum i nema ljutis za ovaj odgovor ) i terati Lazara kao da je M84. Em izgubis vozilo, em izgubis posadu!

Sto se tice pasivne sprave 2,3 i 4 generacije, opet ce u nekim meteo uslovima biti manjak svetla i vidljivos nece biti veca od 200/300m, pa ce to zahtevati upotrebu IC fara, sto je veoma lose zbog mogucnosti da protivnik takodje ima NVG, pa to dovodi do zakljucka da je FLIR, odnosno termalna kamera bolja (za kupolu i za vozaca pri kretanju u napred)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Lazar moze bes problema da zameni BVP sto se tice oklopne zastite, i ako ga uporedimo sa BVP M 80A ima vecu oklopnu zastitu. Ono sto M80A ima u odnosu na Lazara jeste gusenice, tako da je mobilnost po mekom terenu veca. Posto ista kupola moze ici na oba vozila, moze se racunati da im je vatrena moc ista.

Treba napraviti domacu kupolu sa domacim topom od najmanje 30 mm, i takvu predivdeti i za Lazara i za BVP M 80A. Ona se na Lazara moze ugraditi i naknadno, kada se zavrsi, a za sada je dovoljan i mitraljez 12,7 mm.

Pa da li je realno da poredis lazara sa bvp-om koji se proizvodio 60 godina , naravno da sam mislio na novija vozila kao sto su britanski ajaks , americka puma ili ti ruski kurganec 25 ni u jednom smislu lazar ne moze da bude bvp apsolutno a ponajmanje po oklopu , svrha tog vozila nije da bude na liniji fronta u prvim redovima za to sluze tenkovi i bvp vozila naravno i gusenice su bitne za prohodnost , lazar tesko da bih pretrpeo i obicnu zolju a kamoli nesto jace , moze se lazar koristiti u borbi ali samo gde NE UCESTVUJE teska tehnika inace u tom slucaju nema nikakvu sansu , a o naknadnom montiranju kupole za koju je potrbna potpuno drugacija konfiguracija vozila smesno je i pricati o tome, naravno da je moguce ali dobili bi frakejnstajna a svi znamo kako su izgledali sdpr-ovi modeli gde su se vezbali ranije i sta je sve bilo potrebno da bi se doslo do ovog nivoa lazara ! Ako se vec prave nova vozila bolje je dobro usavrsiti kupolu sa topom i raketama "kornet" ili nesto slicno pa uci u neku vecu proizvodnju nego ovako proizvoditi "siromasne" primerke to je barem moje misljenje !

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Srbin do koske ::

Najvaznija stvar je vatrena moc odnosno top od 30mm , on pravi prevagu i odvraca protivnika moc takvog topa u borbi je zastrasujuca , ako ce lazari u vojsci da sluze samo za prevoz kroz zonu dejstava onda su pare bacene , toliki novac uloziti u vozilo koje nemoze da ucestvuje u borbi u bilo kom smisli je apsolutna ludost , nemoze lazar zameniti bvp u smislu oklopa ali sto se tice vatrene moci i mobilnosti svakako da moze i to treba maksimalno iskoristiti , njegovu ulogu vidim u grackim uslovima borbe kao i u patroliranju , zandarmeija je i preuzela ove do sad proizvedene sa dubsom i to je koliko toliko logicno ali i oni treba da poseduju top 30mm velika verovatnoca je da u kopnenoj zoni bezbednosti moze doci do neke slicne situacije kao u makedoniji tako da bi bilo veoma dobro imati vatrenu podrsku , naravno da treba uraditi i ambulantno vozilo ali mislim da ce jos mnogo vremena proci do toga kao i do uvodjenja u vs lazara , vozilo nije proslo TOC kao ni jedno ozbiljno testiranje tako da se nadam najboljem ali videcemo sta ce biti !

Mislim da gresis sto se tice oklopa. Debljina oklopa bvp m80 sa prednje strane je 14 mm, a sa strane je 9mm. Debljina oklopa na Lazaru 3 je garant 30mm sa svih strana jer u osnovnoj verziji ima stanag 3.
U ovom dokumentu kaze da za stanag 3 nivo je potrebno minimum 25mm kompozita u oklopu tako da bi moja pretpostavka trebala da bude tacna i da je oklop deblji od 30mm. Uvek mozes na lakija da zavaris i slat kavez i da dobijes jos zastite.

Evo dokumenta.

citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=.....p;type=pdf

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mushroom ::Cek, cek, cek, ..., polako, svesni ste valjdar da pricate o SDPR-u! Njima kilo farbe i par asovcica ne predstavljaju problem da prototip zamazu i metnu asovcice, pa onda zare i pale siroke narodne mase u sluzbi trenutnog poglavice (i ovaj i pre njega i onaj posle ovog sad).

Lazar kao Lazar je sam po sebi promasaj, a nista bolji nije sa bilo kakvom kupolom ili dubsom jacom od 12,7! Inace ne vezano za Lazara i da kazemo da je Lazar dobar, opet ne treba sve opremiti sa kupolom/dubsom od 20/30/40/57mm i nadalje, jer ce naci majstor kao Srbin do koske (dobrodosao na forum i nema ljutis za ovaj odgovor ) i terati Lazara kao da je M84. Em izgubis vozilo, em izgubis posadu!

Sto se tice pasivne sprave 2,3 i 4 generacije, opet ce u nekim meteo uslovima biti manjak svetla i vidljivos nece biti veca od 200/300m, pa ce to zahtevati upotrebu IC fara, sto je veoma lose zbog mogucnosti da protivnik takodje ima NVG, pa to dovodi do zakljucka da je FLIR, odnosno termalna kamera bolja (za kupolu i za vozaca pri kretanju u napred)

Hvala na dobrodoslici Ne ljutim se taman posla zato i komentarisem na ovom forumu i ne vidim nista lose u tome da se ponekad i ne slozimo po nekom pitanju , mislim da me nisi u potpunosti razumeo , ono sto smatram da je veoma bitno za lazara je vatrena moc i ono gde se on moze koristiti ,naravno da ne trebaju bas svi da imaju kupolu sa topom i rakete ali top 30 mm ima veliku moc odvracanja neprijatelja , sustina je da kad opali rafal iz kupole prepolovice kucu a kamoli nesto drugo , ako nastave da stancaju samo sa dupsom dzabe bacaju tolike pare , isti taj posao prevozenja ljudi u zonu dejstva moze da vrsi bilo koji kamion sa navarenim plocama kao sto se radilo 99 na kosovu bacaju se pare a poente nigde samo za slikanje a o TOC-u da i ne govorim ali u takvoj smo situacija " daj sta das " , " bolje ista nego nista " !!!!!

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lazar-3 je oklopni transporter/MRAP i nista vise od toga.
BVP M80 je Borbeno Vozilo Pesadije. Ima daleko nizu siluetu i prohodnost, amfibija je. Sve sto Lazar nema.

• 4Ovo se svidja korisnicima: mushroom, Mercury, Gargantua, Overkill
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Overkill ::...
Mislim da gresis sto se tice oklopa. Debljina oklopa bvp m80 sa prednje strane je 14 mm, a sa strane je 9mm.

Sakloni me boze odakle ovakve informacije.
25mm donja prednja kosa ploca
14mm gornja prednja kosa ploca
14mm bokovi
14mm dupe
9mm dno i krov
Merio na isecenom.

Citat:
Debljina oklopa na Lazaru 3 je garant 30mm sa svih strana jer u osnovnoj verziji ima stanag 3.
U ovom dokumentu kaze da za stanag 3 nivo je potrebno minimum 25mm kompozita u oklopu tako da bi moja pretpostavka trebala da bude tacna i da je oklop deblji od 30mm. Uvek mozes na lakija da zavaris i slat kavez i da dobijes jos zastite.

Poredis debljinu celicnog oklopa koji ima vecu debljinsku efikasnost sa kompozitima koji imaju vecu masenu efikasnost. Srpski receno - babe i zabe.

Lazar kazu da je zasticen sa strane od 12.7mm (ne pancirne 12.7), sto bi bio ekvivalent nekih 20mm celika, iz svega sto smo videli kod SDPR u pitanju je najverovatnije dvoslojni oklop sa dve ploce od celika velike tvrdoce, recimo 8-10 i 6-8mm.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa taj isti Lazar nije prosao TOC, ne zato sto TOC zanoveta, nego sto nije ispunio uslove.

Pa i nije bas da je bacanje para ako su sa 12,7 borbenom stanicom, postoji jedan tekst o Strykeru i negovom koriscenju sa vecom stanicom od 12,7 gde on prestaje da se koristi kako treba, jer se posada ili komandir cete-voda ili neko sa vise cvaraka okurazi i posalje vozilo u samoubilacku misiju! Ako budem nasao tekst, postavicu ga. Stryker brigade su se pokazale kao odlicne za misije protiv gerile, pa ne bi bilo lose prekopirati filozofiju, sa tom razlikom da umesto vozila sa 105mm topom bude vozilo sa topom kalibra 30 ili 40 mm i dve rakete tipa kornet i masala!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Overkill ::
Mislim da gresis sto se tice oklopa. Debljina oklopa bvp m80 sa prednje strane je 14 mm, a sa strane je 9mm. Debljina oklopa na Lazaru 3 je garant 30mm sa svih strana jer u osnovnoj verziji ima stanag 3.
U ovom dokumentu kaze da za stanag 3 nivo je potrebno minimum 25mm kompozita u oklopu tako da bi moja pretpostavka trebala da bude tacna i da je oklop deblji od 30mm. Uvek mozes na lakija da zavaris i slat kavez i da dobijes jos zastite.

Evo dokumenta.

citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=.....p;type=pdf

Molio bih te da pratis temu ja nigde nisam spomenuo bvp m -80 , nego sam napisao samo bvp , koristim Srpski jezik Borbeno Vozilo Pesadije , da sam napisao Infantry fighting vehicle ne bih te asociralo na M-80 vec verovatno na nesto novije proizvodnje , lazar ima "nazovi" treci nivo zastite koji nikad nije testiran i tesko da moze da pretrpi neki veci udar daj boze da gresim , neznam da li si imao prilike da vidis sta obicna zolja moze da napravi tenku a kamoli lazaru ja sam licno imao prilike da vidim i veruj mi zastrasujuce deluje , konstantno mesate vozila i svrhu istih , da bih bio bvp morao bih odmah da izgubi prozore , obavezna kupola sa protivtenkovskim raketama i naravno topom barem 30mm i to minimum i naravno gusenice takodje , kada bih sve to izmenili dobili bih potpuno novo vozilo , sustina svega je da ako nemozemo da dobijemo bvp barem da uradimo sto vise od ovih stavki kako bih dobili koliko toliko opremljeno vozilo koje ce moci da izvrsava sto vise zadataka a po ceni jednog , nismo mi toliko bogati da mozemo da imamo vise vrsta vozila slicnih namena tako da se nadam da ce prevladati razum i da ce mo dobiti koliko toliko solidno vozilo !!!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ufff... Gledam ovih nekoliko strana, napisano je dosta, ali pobogu ova vozila su praktično završena. Na njih neće ići nikakav DUBS/PUPS/MUMPS, ništa, najo. Vatrena moć nula bodova. Postoje otvori na krovu verovatno u funkciji pomoćnog izlaza, ventilacije i to je to.



Ako nas maskirna šara opredeljuje da će ova vozila završiti u VS onda ista dobija ordinarne OT, opremljene ingenioznim izumom poznatim kao ašov. Valjda da posade vežbaju kopanje zaklona tokom zanimanja. Pa nesrećni M60 je bio bolje naoružan
Ovu minimalističku verziju mislim da još do sada nismo videli.

• 4Ovo se svidja korisnicima: mushroom, amaterSRB, Mercury, dule_pacov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oklopni transporter za skoro milion evra, najbolji odnos cene i performansi. Ali ima brisace na puskarnicama, manuelne i ofarbane asove i lopate. I sedista od skaja jer je skaj poznat kao izdrzljiv mateirjal a i negoriv.