Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrabac ::Garantuješ pogodak u 1x1 m prvom granatom na 4 000 m?

ekser222 ::

Garantujem pogodak sa TF-om prvim zrnom na 4 km u metu 1x1 m po oblačnom danu bez kiše, sa ugrijanom cijevi koja je već gađala. Na istoj nadmorskoj visini cilja i tenka. Topovska cijev i municija isključivo kineske proizvodnje. Sa ostalim zrnima i topovima ne mogu to garantovati.

To sam i dokazao sa ovim tenkom na slici.

http://www.sinodefenceforum.com/army/serbian-type-96-a-3813.html


Vlado

@ vrabac

Kakav bi bio teoretski maksimum (domet, visina i brzina) vođenih projektila ispaljenih iz cevi topa po letečim ciljevima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problem je u sitemu vođenja projektila kakav je PVO projektil odnosno sama nišanska sprava tenka ne omogućava takvo efikasno vođenje. Ajmo redom.
1. ko će izvršiti akviziciju cilja to je potreban uslov, a za taj problem se javljaju radari pre svega, recimo kao onaj na Panciru ili bar na Tunguski. Kakva je opravdanost da se nešto takvo montira na tenk i dali tenk onakav kakav je uopšte može biti tenk sa takvim nečim skupim i velikim i glomaznim, barem sa stanovišta tenka ko sredstva kakvo zanmo i koristimo.
2. Drugi problem je hardver za vošenje koji je sam po sebi problem. Rakete da bi efaksno tukle helikoptere trebaju danas da imaju domete od 8 i više kilometara. Čak i sam sistem praćenja cilja i sporovđenja raket na cilje je nešto što je ne samo glomaznije nego i skuplje od dobrog dela prosečnog tenka. Gde da stavimo spravu za optičko sprovođenje na tenku, gde radar za praćenje cilja ili optroniku za praćenje cilja. Jedn ostavno odlazimo u pVO sitem Tunguska, Pancir to više nije tenk.
3. PT rakete su rakete malih brzina za ovakve zadatke čak i ove koje se lansiraju iz topovskih cevi odnosono sporije su od raketa koje uspešno gađaju helikoptere. Opet one se sprovode uglavnom laserskim snopom ali sprava koja to radi na teku je prosto tekovska ulivena prosto u telo kuple i bez adekvatnog optičkog polja (usled dimenzija) i pokretljivosti a kamoli tu još ostali elemnti na toj spravi.
4. sama raket bi bila velikiproblem. Konfiguracija aerdinamička ovakvih raketa je uvek neka sa relativno velikim aeropovršinama što se teško uklapa u dimenzije cevi mada nije nerešivo, ali je ograničenje po kalibru pomalo teško. Bikalibarni oblik bi bio najbolji po dometu a on ne bi mogao u cev da stane tako lako
Same rakete se lansiraju sa dosta manjim početnim ubrzanjem nego tenkovske i trpe mnogo manja početna ubrzanja

Da skratim, to bimorala da bude neka sasvim nova vrst rakete a nikako nešto po ugledu na postojeće PA sisteme (sve gore je napisano da to pokaže)
Ispravan put bi bio da se tenkovima obezbedi pratnja vozila (recimote nabazi tenka bez topa ili i bez kupole) koje bi i malo sredstva za akviiziciju cilja i data link ka tenkovima sa raznim funkcijma kao što je međusobni položaj (malog dometa do 3-4 km).
Zatim da se napravi raketa koja ima čisto protivhelkoptersku namenu sa dakle posebnom bojevom glavom verovatno uvidu neke submunicije i to tempirnog tipa kao nešto sa strelicama.
I onda po otkrivanju helikoptera da nekoliko tenkova po upravljanju sa tog posebog vozila sa sređeno deluje u zonu gde se nalazi helikopter.
Mislim da bi tako bilo moguće ostvariti efikasne domete od 5 do možda i svih 8 km.
Vrlo diskutabilno da li se isplati i veliki tehnloški rizik.
Međutim umesto raketa u toj varijanti bi se moglo koristiti i tempirno gađanje posebnim grantama što bi bilo mnogo jeftinije ali ipak manje precizno.
Osovna mana sitema je što bi bio neuptrebjiv protiv ičega što leti malo višelje od helikoptera u eraltivno niskom letu odnosno koji vise negde ispred iznad ruba šume.
Dalis e esve touopšte isplati.
Po meni ne, dobra Tunguska malo iza tenkova bi daleko bolje odradila taj posao.
Zatim da se osmisli sitem međusobnog linka

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ekser222 ::Ajmo svi koji ovdje pišete da navedete koliko ste puta gađali iz tenka. Na strelištu, u ratu. Iz kojih tenkova. Koliko ste puta bili pogođeni, ranjeni. Ovo sve što pišete mi liči na teoriju tipa copy/paste.

Samo da navedem da sam gađao iz pokreta oko 40 km/h metu koja je išla bočno otprilike 30 do 40 km/h sa udaljenosti od 2 do 2,5 km sa TF zrnom i imao sve u metu. Maksimalna udaljenost pogodka od centra mete je bila manja od pola metra.

U borbenim uslovima sam gađao sa kumulativnim na 2,5 km do 3,5 km i imao sve u cilj. Nisam imao drugo zrno. Nisam imao pravo da promašim. Da sam promašio nebi sad ovo pisao.

Garantujem pogodak sa TF-om prvim zrnom na 4 km u metu 1x1 m po oblačnom danu bez kiše, sa ugrijanom cijevi koja je već gađala. Na istoj nadmorskoj visini cilja i tenka. Topovska cijev i municija isključivo kineske proizvodnje. Sa ostalim zrnima i topovima ne mogu to garantovati.

To sam i dokazao sa ovim tenkom na slici.

http://www.sinodefenceforum.com/army/serbian-type-96-a-3813.html


Vlado
Jao vlado kakvu si im zbrku u glavi napravio na onom sinodefencu up'šo sam se od smeha.."Pa ko je on" nemoguće " otkud ti znaš da je on srbin...bla bla...A ono što si napisao o "da garantuješ pogodak sa Kineskim topom i Municijom", mi je odgovor od pre par nedelja kada sam pitao da li je istina da su se ruski oficiri(viši) prilično(blago rečeno)iznenadili kvalitetom kineskog topa u smislu izrade i metalurgije. E sad, sam si rekao na palubi, da opet na nekim mestima štede pa umesto na primer čeličnih legura za neke ležajeve i čaure8(e minicijske) koriste lošije materijale od uobičajenih...što je opet skroz u skladu sa kineskom filozofijom, neka bude precizan upotrebljiv u borbi, ali ne mora da traje tisućleće. jer ćemo ih napraviti duplo više nego što imamo obučenih tenkista..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To sam rekao za ležajeve na ramenima topa. Kod Rusa su tu igličasti ležajevi. Na T72, odnosno na topu 125 mm. Kod Kineza su na ovom kalibru bronzane piksle. Kao na tenku T55, odnosno T59.
Top je pravo čudo u odnosu na ruski top 2A46. Nevjerovatan kvalitet i preciznost. Veoma malo krivljenje na suncu. Skoro da se i ne troši kod gađanja.
Imao sam žestoke svađe sa njihovim stručnjacima iz topovske fabrike. Nisu znali napamet nomograme za trzaj i pritiske. Nisu znali kako se podešava HES na topu. Nakon žestokih svađa odbio sam da gađam iz tenka. Nisu se slagali proračuni moji i njihovi za HES. Na molbu članova moje ekipe počeo sam da gađam. Nakon trećeg zrna koje sam ispalio, ja i Kinez koji je bio na mjestu komandira smo pali u nesvjest u tenku zbog nepodešenog HES-a. Nakon toga su Kinezi vidjeli da su pogriješili, a "glavni" Kinez na ovome poslu je rekao nakon toga da se više ne raspravlja o mojim zahtjevima. Kinez koji je sa mnom sjedio u tenku, Huan, je gadno galamio na Kineza iz fabrike topova. Nakon toga nisam više vidio tog Kineza u njihovoj ekipi. Huan je sav krvav iznijet iz tenka. Razbijene glave i u nesvjesti. Ja sam brzo došao sebi, ali sam bio sav rasturen nekoliko dana. Na ovoj slici sa kineskog foruma Huan sjedi pored mene na tenku. Ne iza mene.
Znao sam ja šta će biti, jer sam imao ovakav slučaj u ratnim uslovima. Ali tu se ne pita za ulje u kočnici topa, nego se čuva živa glava. Tenk kod opaljenja skače ko mazga. I nakon svakog opaljenja ulje u kočnici je toplije i sve slabije koči top. I tenk skače sve više i jače. Naročito ako ga nema dovoljno. Tu mi je bio veći problem mogući lom ležajeva u žirobloku, a koje nisam imao rezervne. Kasnije su se deformisali graničnici hoda jarma na žiroskopima. Velik trzaj ih je deformisao.

Kinezi imaju neku svoju filozofiju oko tenkova, a nama, mojoj ekipi, je trebalo neki mjesec dana da razumijemo njihov pristup tenkovima.

Stalno su nas špijunurali, krali znanje, muvali, krali šeme itd. Kasnije nisu kupili licencu nego samo tenk sa svim našim konstrukcijama. Dio naše opreme i rezevnih dijelova je "nestao" na čudan način. Na njihovom novom tenku ZTZ-99 se vide naša rješenja sa ovog tenka koji smo im napravili. Ista rješenja se vide i na Al Khalidu, pakistanskom tenku. Radio sam i u pakistanskoj fabrici HIT u Taxili (http://www.army-guide.com/eng/firm630.html ) na drugim tenkovima. Najvjerovatnije su tad iskopirali ta rješenja na svoj tenk.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko se greje ulje u kočnici trzaja po jednom oplajenju? 2 stepena celzijusa ili više?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Povuci ručnu kočnicu, pa vozi malo. Onda spusti ručnu i pokušaj da zakočiš nožnom kočnicom. Pazi na okolinu.

Isto je i sa topom. Ako HES ne radi kako treba to ti je isti slučaj. Kod pregrijanog ulja u HES-u nema kočenja. Top kod trzaja udara maksimalnom brzinom nazad. Trzaj se prenosi na sav tenk. I na posadu. Kod opaljenja iz topa ima se osjećaj kao da je tenk pogođen.

Grijanje ulja zavisi od količine ulja u kočnici (HES-u, hidroelastičnom sistemu topa), brzini gađanja, zrna sa kojim je izvršeno opaljenje i trzaju.

Koliko se tačno grije ulje kod opaljenja ne znam, ali to zavisi od ovoga što sam nabrojao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajmo obratnu oblast, kako ti regulišeš nivo ispravne zagrejanosti cevi i protivtrzajućeg uređaja u uslovima ispod nule? Kakve procedrure su po tebi ispravne?

• 3Ovo se svidja korisnicima: BSD, sremac983, Oscar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Flash prezentacija T-90

http://www.computerland-spb.ru/images/t-90c_rus.swf

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ekser222 ::
Samo da navedem da sam gađao iz pokreta oko 40 km/h metu koja je išla bočno otprilike 30 do 40 km/h sa udaljenosti od 2 do 2,5 km sa TF zrnom i imao sve u metu. Maksimalna udaljenost pogodka od centra mete je bila manja od pola metra.


Garantujem pogodak sa TF-om prvim zrnom na 4 km u metu 1x1 m po oblačnom danu bez kiše, sa ugrijanom cijevi koja je već gađala. Na istoj nadmorskoj visini cilja i tenka. Topovska cijev i municija isključivo kineske proizvodnje. Sa ostalim zrnima i topovima ne mogu to garantovati.

Dve su stvari nesporne. Da si ti izuzetno veliki stručnjak za tenkove, i mnogo tvojih tekstova sam pročitao, i druga je da ponekad preteraš. Takve rezultate ne prijavljuje ni USA Army, koja je inače poznata po "objektivnim i tačnim" izveštajima... E sada ako je to stvarno tačno, onda je to svetski rezultat bar po onome što se može pronaći u literaturi i na netu.

2A46M bi trebalo da je precizniji top, a mi činimi se pričamo o T-72b koji je uprtavo taj top koristio, zar ne ?

• 2Ovo se svidja korisnicima: BSD, acatomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hektor ::Dve su stvari nesporne. Da si ti izuzetno veliki stručnjak za tenkove, i mnogo tvojih tekstova sam pročitao, i druga je da ponekad preteraš. Takve rezultate ne prijavljuje ni USA Army, koja je inače poznata po "objektivnim i tačnim" izveštajima... E sada ako je to stvarno tačno, onda je to svetski rezultat bar po onome što se može pronaći u literaturi i na netu.
Не знам што би било претеривање.
Владо је човек који је учествовао у конструкцији и тестирању, испалио пуно граната у свакаквим условима.
Ако неко може да постигне добар резултат, онда је то он. А он ипак није мерило како ће се тенк показати у борби са просечном посадом.