Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tačnost sistema je 0.2 hiljadita. Garantovano konstrukcijom sistema upravljanja vatrom. Pomnoži 0.2 00-00 ca daljinom. Na 4 kilometra je to 0.8 metara.

• 2Ovo se svidja korisnicima: mareCar, acatomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hektor ::
Dve su stvari nesporne. Da si ti izuzetno veliki stručnjak za tenkove, i mnogo tvojih tekstova sam pročitao, i druga je da ponekad preteraš. Takve rezultate ne prijavljuje ni USA Army, koja je inače poznata po "objektivnim i tačnim" izveštajima... E sada ako je to stvarno tačno, onda je to svetski rezultat bar po onome što se može pronaći u literaturi i na netu.

Ako neko ima nameru da osporava nečiji lični rezultat u gađanju tenkom, onda pre svega mora da priloži sopstveni rezultat.

Smešno je napisati "e ja to ne verujem, jer nisam pronašao takav rezultat nigde na internetu".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nadjoh ruski podatak za maksimalno tolerisano rasturanje municije 125mm:
potkalibarna - 0.25 hiljadita
kumulativna - 0.21 hiljadita
TF - 0.23 hiljadita

Znaci i po municiji i po SUV-u je 4km moguce.

Inace bitna stvar a poredjenje preciznosti je da je "ruski hiljaditi" je nesto veci od "zapadnog" jer ih rusi imaju 6000 u krugu a zapad 6400 (Osim svedjana koji su dugo vremena koristili 6300).
Znaci preciznost od jednog hiljaditog na 4km je:
Rusi: 2*r*p / 6000 = 2 x 4000 x .3.14 / 6000 = 4.187m
Zapad: 2*r p / 6400 = 2 x 4000 x 3.14 / 6400 = 3.925m

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naveo sam u tekstu

Kineska municija i top, ne ruska.

I kod podjele 6000 00-00 i 6400 00-00 uzima se da je na 1 kilometar daljine jedan hiljaditi visina cilja od 1 metar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što znači "zahebi Ruse" Napred Kina....Ali moram priznati da je to za mene veliko iznenadjenje, jer ako su se Rusi uvek 'určili na polju nečega, to je bila metalurgija i "HEAVY METAL" industrija, a kinezi ih (onako mali, prepišali na polju istoga) e majko Rusijo, ne dobže.
P.S
Kod nas na ogradi mosta Slobode(renoviranog,posle rušenja od strane NATO zlikovaca) neko je napisao sledeći grafit "SAMO RUSI VARE POD VODOM" hihiiiiiiiii

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje za eksera222:
1. Jel tačnost od 0,2 hiljadita za kineski tenk i njegov SUV?
2. To je tačnost navođenja ose cevi na cilj za ukupno rasturanje jel tako ?
Da dobijemo ukupnu grešku dodali bi i rasipanje pogotka samog projektila doduše ne bi bilo linearno već grubo uzevši upola manje odnosno 0,2 od sprave + 0,12 od projektila (za projektil sa 0,25 tolerancijom).
El u redu način razmišljanja?
Pitanje za bojank:
Naveo si tolerisano rasipanje municije, a je li to za daljinu od 4000 m, naime da lije funkcija rasipanja tako totalno linearna? Ako jeste uredu ali da li možda nije rasipanje nelinearno kada se pređe neka daljina, recimo kada pređe 2500 ili 3000 m, u tom slučaju bi bilo malo lošije ako je podatak o rasipanju recimo za 2000 m?

P.S. Za ostale učesnike u cilju edukacije.
Prirodni hiljaditi je vrednost ugla ALFA pod kojim se dužina od 1 m vidi na rastojanju od 1000 m.
Dakle 1/1000=TAN ALFA
TAN ALFA/2?=0,5/1000=0.0005
ALFA=2xARC TAN (0.0005)
ALFA=0.05729577 stepena
Ako sada ceo krug koj ima 360 stepeni podelimo sa vrednošću ALFA dobijamo:
360/0.05729577= 6283.19
Znači prirodnih hiljaditih ima u punom krugu 6283.19 komada
Pošto je to krajnje nezgodna cifra za računanje (možda danas nije ali pre je bila) zapadne zemlje su se odlučile za 6400 delova koji dele krug a rusi su se odlučili za 6000 delova koj dele krug. Kao što vidite zapdna podela je neznatno tačnija ali zato teža za manipulaciju.
Vrednosti u stepenima su:
za ruski hiljaditi 360/6000=0.06 stepena
za zapadni hilj.: 360/6400=0.05625 stepena
Ruski hiljaditi je veći od prirodnog za 0.06/0.05729577=1.0472 ili 4,72%
Zapadni hiljaditi je manji od prirodnog za 0.05625/0.0572977=0.9817 ili 1,83 %
ALI NE OVO NIJE NIKAKVA GREŠKA NI U SUV-OVIMA NI U ARTILJERIJI NEGO SU SAMO DRUGAČIJI KOREKCIONI FAKTORI ODNOSNO 0,06 I 0,05625.
Ako neko baš hoće da tera mak na konac zapadna podela ima neznatno veću diskretnost u zauzamanju položja neke sprave.
Problem može da bude u realnoj situaciji, na primer, ako imate na artiljerijskoj busoli zapadnu podelu a dajete osnovni pravac (i kasnije možda vršite proveru osnovnog pravca) oruđima koja imaju rusku podleu pa onda stvarno MORATE da korigujete razliku u uglovima ali to su problemi artiljerije za podršku, mada se ponekad i tenkovi i samohotke mogu koristiti u toj ulozi uz otežavajuće okolnosti (podrazmevaju se tenkovi i smohotke bez SUV-a ovi sa SUV-om vam roknu na 6000 m toliko precizno da u artiljeriji za klasične ciljeve, to zovemo direktan pogodak)

Uobičajen artiljerijski trougao kaže metri/kilometrima=hiljaditi odnosno metri=kilometrixhiljaditi

Dakle ako je na 4000 m tačnost sprave 0.2 hiljadita i očekivana dodatna greška usled municje još povećava (ne mora uvek) oko 0.1 hiljaditi onda je ukupna greška na 4 kilometra:
4x0.3=1.2 m srednje očekivane MAKSIMALNE greške a koja može biti u istina u malobrojnijim ali realno merljivim mogućim slučajevima čak i dosta manja dakle sve do apsolutne MINIMALNE od 0.1 odnosno
4x0.1= 0.4 m
što U POTPUNOSTI KOINCIDIRA SA GAĐANJEM KOJE JE NAVEDENO.

P.S.S. Ruski izveštaji o novom kineskom tenku U POTPUNOSTI SE SLAŽU SA KONSTATACIJAM KOJE SU GORE NAVEDENE. Naime, po njihovom ispitivanju kineski tenk nadmašuje ruski T-90 U SVIM ELEMENTIMA vezanim za SUV pa čak i za municiju.
Neko je posebno hvalio njihov novi potkalibarni projektil.
Da li neko možda zna nešto više o tom kineskom potkalibarnom projektilu?

Iskren pozdrav tenkistima Vrabac.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:Da li neko možda zna nešto više o tom kineskom potkalibarnom projektilu?
Na ovo misliš Vrabac?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrabac ::Pitanje za eksera222:
1....Pitanje za bojank:
Naveo si tolerisano rasipanje municije, a je li to za daljinu od 4000 m, naime da lije funkcija rasipanja tako totalno linearna? Ako jeste uredu ali da li možda nije rasipanje nelinearno kada se pređe neka daljina, recimo kada pređe 2500 ili 3000 m, u tom slučaju bi bilo malo lošije ako je podatak o rasipanju recimo za 2000 m?

Nije linearna barem za ranije projektile, jer oni jako brzo gube brzinu u odnosu na novije a operjani projektili imaju kriticnu donju brzinu kada se destabilisu (mislim da je za BM-9 ~1300m/s). Nazalost nemam podatak na kojoj su razdaljini merili rasipanje ali bi trebalo da je na 2000m. Za 4000 mozemo imati samo grub preracun, ali dovoljno za sada. Inace kumulativni najcesce imaju dosta bolje rezultate, dok su potkalibarnu uvek bili "tu negde" oko maksimalnog tolerisanog rasipanja.

Citat:
...P.S.S. Ruski izveštaji o novom kineskom tenku U POTPUNOSTI SE SLAŽU SA KONSTATACIJAM KOJE SU GORE NAVEDENE. Naime, po njihovom ispitivanju kineski tenk nadmašuje ruski T-90 U SVIM ELEMENTIMA vezanim za SUV pa čak i za municiju.

Kada su ih ispitivali? Ako je u pitanju pisanja g. Rashtopin-a to mozemo odmah baciti u kosh.
Kod kineza ostaje doduse momenat oblika kupole i dosta tankih bokova kupole (~20-25cm debljina) koji zajedno dosta smanjuju "ugao bezbednog manevrisanja kupolom". Ali sta da se radi, nesto mora platiti.
Za suv i municiju me ne cudi, SUV se vuce josh od T-80U a standardna municija kod rusa su i dalje BM-32 i BM-42 iz 1984/85... Bolja (BM-46) je uvedena 1990. ali je niko nikada nije video u tenku...

Citat:
Neko je posebno hvalio njihov novi potkalibarni projektil. Da li neko možda zna nešto više o tom kineskom potkalibarnom projektilu?

Po odnosu duzina/precnik je jako slican M829A2. Sto bi bila svetska klasa...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ovo sam fotografisao na temperaturnom ispitivanju topovske municije 125 mm. Uporedno ispitivanje kineske i ukrajinske (ruske) municije. Ovdje je u klima komori na +55 stepeni zajedno municija kineskog i ukrajinskog porijekla.





Na pojedinim zrnima i punjenjima se vidi bjeli prsten. To je posebna traka sa kojom je zaljepljen karton. Zrna i punjenja su presječena i u karton su ubačeni mjerači početnog pritiska u barutnoj komori, a sa kojim se mjeri početni pritisak kod opaljenja.

Kod ukrajinskog potkalibarnog zrna vidi se da je kraće od kineskog. Razlog je korištenje u jednopoteznom automatu punjenja gdje dugačko zrno ne može da se smjesti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leopard 2

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]