|
Poslao: 14 Maj 2015 00:11
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5746
|
acatomic ::Koliko bi bilo teško staviti kupolu Armate na telo T-90MS?
Prepraviti telo, kao kod BMPT, da primi svu posadu u telu - zadržati "stari" top i barutno punjenje, staviti bolju zaštitu sa strane i lepo...izvoz.
Za vreme dok ne krene proizvodnja Armate i njen eventualni izvoz, Uralvagonzavod bi imao nešto (dovoljno konkurentno) ponuditi svetskom tržištu.
Sve je drugačije plus Armata je daleko veća, sasvim drugi automat za punjenje...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2015 00:13
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4075
|
Jester ::Kod T-72/T-90 levo i desno od vozača se nalaze glavni unutrašnji rezervoari za gorivo, sa leve strane + i akumulatori. U ta tri unutrašnja rezevoara staje ukupno 590 lit. goriva. Nemaš gde na drugo mosto u telu tenka da izmestiš toliko gorivo i akumulatore.
Gorivni sistem sa svim spoljašnjim i unutrašnjim rezervoarima:
Na slici rezervoari pod brojem 17 i 18 se izbacuju dok izmenjen/povecan 16 ostaje 
Zbog bezposadne kupole nema potrebe da se cuva barutno punjenje i projektili nad rezervoarem 16 što omogucuje izmenu odnosno povecanje visine/volumena. Ne znam samo da li je povecanje dovoljno da se zameni izostanak 17 i 18.
Nadam se da ne kvarim temu ovom debatom...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2015 00:17
|
offline
- stipica1
- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Feb 2010
- Poruke: 375
- Gde živiš: Split
|
Jester ::Tako je to Trpe kada se tenk gleda preko kompjutera i igraju igre na PC-u iz sobe i udobne stolice. Šteta što ukinuše vojni rok, jer današnja Hi-Tech omladina nema mogućnost da oseti šta je stvarno vojska, u konkretnom slučaju OMJ.
Neka ih, neka maštaju. Ali, kada se probude, noge će im biti otkrivene.
Točno. Izgleda da puno ljudi misli da je biti dio posade tenka "cool" kao pilot u Top Gunu.
Tenkist je prljav, fizički naporan, a psihički ubitačan posao.
Dao bih svim mudracima da probaju ručno puniti top u T-72.
Koliko vidim puno ih misli da je to kao u filmu i ako tenk može pucati 10 puta u minuti da onda u 2 minute može ispucati 20 granata bez problema, samo jedan čovjek bira ciljeve i mete padaju kao na streljani. Da se cijev nikada ne mijenja, ne čisti, da se ona ne krivi i ne deformira.
Ma koja božja 2 člana posade.
Znate li vi koji je stres biti u vrlo uskom prostoru tenka pod neprijateljskom paljbom?
Moj prijatelj je bio vozač tenka koji je pogođen tenkovskom granatom. Kaže njegov zapovjednik da je udar bio strašan, da mu se činilo da nije u tenku već u kartonskoj kutiji. Oklop je izdržao ali prijatelj nije. Do danas psihički nije svoj. Jedva su ga dva ostala člana posade uspjela smiriti i nagovoriti da ih skloni na sigurno, od panike je zablokirao.
Kako će jedan čovjek u ratnim uvjetima birati i gađati ciljeve? Radar, kamere, IFF sistem, aktivna obrana i HUD-ovi su sigurno dobrodošli, ali kako da jedan čovjek sam obrađuje sve te informacije u borbenim uvjetima? Još i da održava komunikaciju i surađuje u budućem uvezanom sistemu svih grana vojske?
Elektronika sigurno olakšava upravljanje tenkom i sustavima, ali i traži više vremena za obradu infiormacija.
Oko tenka ima i previše posla za tročlanu posadu, ma koliko se elektronike uvelo, mehanički i dalje ostaje sve isto.
Dva člana su utopija.
A ako netko misli da elektronika može birati ciljeve, baš bi bilo krasno da se u nekom velikom sukobu sa recimo 100 tenkova sa svake strane usljed kvara ili pogotka ošteti IFF elektronika na 4-5 tenkova, pa da vidiš kako to kompjuter sam bira neprijateljske ciljeve i gađa.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2015 00:25
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5746
|
Dva člana su moguća - ali rekao sam samo ako je visoko digitalizovan tank, ako imaju identične borbene stanice, da mogud a menjaju i preuzimaju funkcije i zadatke jedan od drugog.
Dva člana posade imao je prvi savremeni tenk renault FT-1. Kada su u tenkovima dodali još jednog člana posade, to je bio radio-telegrafista, pa još jedan je bio punilac itd.
Danas se postavlja pitanej raspdoele posla u tenku.
1. Više niej potreban radio telegrafista, savremeni sistemi omogućujud a svaki član posade može da održava radio vezu. I pitanje je da li će radio veza u opšte biti primarna ili će biti digitalna gde glasovna komunikacija neće igrati ili će imati manju ulogu.
2. Punioc - odavno en postoji na sovjetskim tenkovima i to odradjuje automat.
3. Komadnir. Da li ćemo imati klasičnog komandira ili će uloge biti podeljene - da malo jedan osmatra pa posle malo drugi uz pomoć elektronike?
Lično mislim da neće biti više klasične podele uloga u tenku. U tom slučaju, visoke digitalizacije, moguće je imati dvočlanu posadu. Kažem - moguće.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2015 00:52
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2009
- Poruke: 3189
- Gde živiš: Kraljevo
|
Za dvadeset godina bez problema ce biti dva clana posade, a avijacija ce tada biti na sestoj generaciji, koja je znamo kakva.
Ko nije video tenkistu u zivotu, osim na paradi, taj bi voleo da bude tenkista. Izgoreti u onoj konzervi je uzasno, a najcesce ne znate ni ko vas je pogodio ni odakle. Osnovno pitanje svakog tenka je zastita posade, a sve ostalo je manje bitno, zato je ovaj tenk zaista poseban do sada vidjenog. Dok ove price o pogadjanju letecih objekata na 8 km su u stilu gospodina „najvese me se svidja...”, koji to helikopter Gazelu, Mi-8 kad se pojavi Mi-28, AH-64 bezi se u misiju rupu a tenk se ostavlja sam pa sta mu Bog da.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2015 06:53
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16072
- Gde živiš: Lublana
|
Jester ::jazbar ::
Kad sam bio u vojsci ni na T-72 jedna posada nije čistila top uvek su čistile jedan top dve posade zajedno. Prvo smo zajedno očistili jedan top pa prešli na drugi tenk. Mnogo bre teško guraju piket samo trojica.
Naravno, pomaganje kolegama je bila svakodnevnica, osim ako nije u pitanju vežba normiranih radnji ili izričito naređenje starešine. Međutim, to može tako samo u mirnodopskim uslovima, ali kada tenk zauzme poziciju na prvoj borbenoj liniji u nekom ratu, e tu je onda svaka posada za sebe. Nema apsolutno nikoga ko će im pomoći. Posada koja u mirnodopsko vreme nije naučila dovoljno i nije se uvežbala na vreme za sve poslove i radnje oko tenka, biće u velikom problemu koji je može koštati glave.
U borbi se ne čiste cevi topova. Nit se dopunjuje gorivom, municijom, ide na pišanje...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2015 07:46
|
offline
- ekser222
- Počasni građanin
- Pridružio: 12 Nov 2005
- Poruke: 865
|
Zbog toga što se nije čistila topovska cijev u ratnim uslovima dolazilo je do naduvavanja topovske cijevi na tenku. U takvom slučaju mora da se škartira top i kolijevka. Imao sam takvih pet šest slučajeva u ratu. To je izuzetno teško jer alati za demontažu topa sa tenka u takvim slučajevima ne pomažu.
Šta god da bude u ratu mora se čistiti cijev i vršiti debakarizacija topa. Ili će se top jako brzo naduvati. Pritisci u topu 2A46 su preko 6600 atmosfera. Ne znam koliki su pritisci u topu kod Armate i kakav je top, ali i tu je obavezno čišćenje topa.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Maj 2015 08:10
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16072
- Gde živiš: Lublana
|
Jasno. Nije rat prepreka za čiščenje i održavanje naoružanja, dapaće, več to nemože u jeku borbe.
|
|
|
|
|
|
|
|
