Tenkovi T-54 i T-55

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

122mm je bio za haubicu 122mm M38 (122mm M-30 obrazca 1938), ne za D-30 i nisam siguran da li moze da se koristi sa D-30.
105mm je bio za sve haubice 105mm.
100mm je bio za tenkovski top, nije usvojen.
76mm je bio za brdski top M48, nije usvojen ...
Za 152/155mm nemam podatke zasta je planiran, ali verovatno top-haubica D-20 i haubice 155mm M1/M65.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čif, iz ožljebljenih cevki ispaljuju kumulativne mada zbog rotacije probojnost pomalo trpi.
-Ako loše radi iz glatkih . . . HESH bi onda "legao" Gvozdikama ? Sve je više tepanja po betonskim gradovima a on je i napravljen kao "rušilac betona".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se tiče POZ M69 da dodamo i top 122mm M31/37. I ja koliko znam D30/D30J i Gvozdika zvanično ne koriste ovu municiju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vidi ti sada ovo Citat: the Chinese VT-4 Main Battle Tank (which mounts a 125mm smoothbore gun) and India's Arjun tank (which has the same rifled 120 mm gun as British MBTs) can also fire HESH rounds.
Je li ovo za Kineza tačno ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da razjasnimo...da li postoji efikasnija granata od granate 152-155mm a da je mi proizvodimo ili je jeftinija uvozna???Ako ima,koja je???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Preterujete sa kalibrom,unapređena je efikasnost municije.
Evo Mecarove ponude za T-55.
http://armscom.net/products/100mm_tk_apfsds_t_m1000a1

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SVEVID ::

vrabac ::Naravno da se istovremeno hvale malokalibarski topovi i teške grante jer upravo ti, na izgled ekstremi, ostvaruju najbolje rezultate sa neprijateljskim uporištima tipa utvrđenih sela i delova gradova.
SVE između njih je u stvari neefikasno.
Zato je meni (što ne znmači da sma u pravu ali imam čime to da potkrepim) ideal laki topovi, višecevni mada u krajnjoj meri ne mora više cevi i teško jurišno oruđe.
Kako ovog drugog nema onda laserski samonavođene granate tipa Krasnopolj.
Nedostatak bvše klasične prateće artiljerije je kod Rusa rešen multifunkcionalano (što ne znači idealno naprotiv):
1. malokalibarski topovi 30 mm na BVP i 23 mm na guseničnim (i točkaškim) šasijama
2. granate 100 mm sa BVP i vođene rakete Šturm sa termobaričnim glavama
3. upotrebom masovnih a zastarelih PT vođenih raketa protiv takvih fortifikacija (ugalvnom sa BVP)
4. granatama tipa Krasnopolj i Kitolov i sličnima (sa Akacija, Gvozdika, Nona, Hosta....)
5. plamenobacaćima TOS-1
6. sporadičnom upotrebom PT topova 100 mm
7. masovnom upotrebom raketa tipa Grad (ali tako masovnom da je teško da će neko drugi tako moći)
Namerno navodim samo vrlo pokretna sredstva (što možda nije jedino Grad) koja su praktično u brigadnom inventaru.

Za naše uslove čini se da bi kombinacija malokalibarskih topova i recimo termobaričnih Maljutki bila najrealnija ali joj se mora dodati i drugi ekstrem, a on se čini trenutno najrealniji sa uvođenjem Krasnopolja i Kitolova pa i samonavođenih mina za minobacače 120 mm.

Za dati problem se mora postaviti vrlo složen model za analizu u oblasti teorije GUSTINA VATRE ali sa uključivanjem u model i SPOSOBNOSTI PENETRACIJE I RUŠENJA.
Takav model bi vrlo bzo pokazao kao najoptimalnije rešenje problema kombinaciju najlakših a najbržih topova i topova sa što većom masom projektila (i jedno i drugo prinudno u nominalnim granicama).
Srednje rešenje sa topovima recimo 57 mm veće brzine vatre bi po mnogim kriterijumima modela prošlo ali bi imalo slabiju gustinu vatre od malih topova a daleko slabije rušenje od teških topova.
Istina imalo bi nešto bolji rezultat po gustini od teških topova a bolji po penetraciji (u manjoj meri i po rušenju) od malokalibarskih. Istina, prilično vleiki broj realnih situacija bi modelu 57 mm išao u prilog kao dobrom rešenju kako se na bojištima često i dešavalo. Sa druge strane često se dešavalo da je borbena grupa za podršku od 1-2 tenka T-55 (ili M-36) 1-2 BVP i 1-2 Prage ili BOV-a i dok niko nije imao primedbu na dejstvo Pragi i BOV-ova za T-55 i M-36 je konstantno registrovano nedovoljno dejstvo u rušećem smislu. T-72 (M-84) je naravno bio daleko bolji ali ...Kako bilo prosto se osećao nedostatak granate 150 mm za neposredno dejstvo.
Jeste uvek bilo pitanje efikasnosti TF granate 100mm za gadjanje bunkera i utvrdjenih pozicija tj.upotrebu tenka T-55 u svrhu podrske pesadiji.
Pa ta se tema razvila zbog krajnjeg zakljucka u poduzem tekstu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne slažem se sa vrapčevom tezom o nedovoljnoj snazi 100mm za rušenje.HESH mi se sviđa zbog efekta IZA prepreke a ne zato što 100mm neće probiti.Video sam ja i kuću probušenu sa 152mm kao da je đule prošlo kod nju ali to je do projektila a ne kalibra.
Belgijanci i Francuzi praše i sa 90mm,evo opet jednog Mekarovog projektila,pogledaj šta ruši od betonskih prepreka.
http://armscom.net/products/90mm_mk8_hesh_t_m691a2

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Не знам зашто мислите да би било добро да се HESH поново уведе. Он би био јако користан за дејство по бункерима са зидовима од бетона велике дебљине... какви се већ деценијама не праве на првој линији. Свака јака фортификација данас уопште није економична јер се лако уништи вођеним бомбама.
У локалним сукобима какви се воде претходних деценија видимо да се углавном користе зграде, а за то је довољна мала пробојност, односно термобарична граната би била адекватнија за задатак.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa loše stojimo i sa termobaričnim.HESH je prava stvar za zgrade i kuće a sve više makljaže se odvija baš tamo.Zar smo mi nekada imali HESH pa ga ponovo uvodimo ?
Vidim da je u toku njegova mini renesansa od 2002-2004 pa na ovamo ako je suditi po ponudi i novim konstrukcijama.Nude ga i u 76mm.