Tenkovi T-54 i T-55

47

Tenkovi T-54 i T-55

offline
  • Kos93  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Sep 2007
  • Poruke: 5059

Реално, већина тих Т-55 који су горели током свих тих ратова су коришћени на погрешан начин, у урбаним борбама, где реално горе и модернији тенкови, како западни тако и источни. Т-55 може да послужи само у руралним борбама.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21412
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Možda sam nešto pogrešno zaključio ali pogledajte tabelu

Ova Type86 očigledno ima polusagorljivu, Type 73 ima klasičnu “plekanu“ pa sad...


@Nemanja199111
Citat:Mislim da se moze izvuci poenta o ovome tenku i njegovom koristenju u modernim uslovima...
Može, pogrešna upotreba i nikakva modernizacija.



offline
  • Pridružio: 22 Okt 2011
  • Poruke: 166

Kos93 ::Реално, већина тих Т-55 који су горели током свих тих ратова су коришћени на погрешан начин, у урбаним борбама, где реално горе и модернији тенкови, како западни тако и источни. Т-55 може да послужи само у руралним борбама.


Da slazem se sa tobom da je bilo tu i pogresnog koristenja i neiskusne posade i premoci neprijatelja sve to stoji ali to je ipak tenk iz 50-tih godina koji kad se pojavio je bio zadnje cudo vojne tehnike..

A sada 60 godina od tada taj tenk je toliko zaostao da jednostavno mislim da nema potrebe da ga uopste vise koristi ako nista bar zbog toga da se spasu zivoti tih jadnika koji bi trebali sluziti u njemu...

50-tih lista naoruzanja koja je mogla ovaj tenk da izbaci iz borbe je bila vjerujem znatno manja a danas da otvoris temu npr "Kako T-55 izbaciti iz borbe" forumasi bi ispisali bar 50-tak stranica Bebee Dol

Mslm laik sam nisam nikada bio clan posade nekog tenka i ne razumijem se previse ali mislim da ako iole razmisljas o zivotima ljudi u tenkovima onda treba gledati od T-72(i to modernizovan) pa dalje sve ispod je sumnjivo...pozdrav Wink

offline
  • Pridružio: 23 Apr 2011
  • Poruke: 1370
  • Gde živiš: Brcko

T 55 je danas dobar po mom misljenju jedino protiv pobunjenika da se ne trose bolji tenkovi a kod nas i bolji tenkovi m 84 i t 72 su verovatno u losem stanju ja bih naprimer uradi remont t 55 i konzerviso ih i stavi da cekaju ako zatrebaju od viska glava ne boli .

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14630
  • Gde živiš: Lublana

ltcolonel ::Cena (zvanična) modernizacije slovenačkih tenkova je u sadašnjoj vrednosti dolara oko 1 milion dolara. Ukrajinski ili ruski kompleti zavisno od toga šta tražiš je 100 do 300.000 dolara. Za nivo koji imaju slovenački tenkovi to je oko 300.000 dolara. Naravno Slovenci su zamenili još i top i motor. Što se tiče zamene topa mnogi smatraju da je to bilo nepotrebno. Naime nova generacija potkalibarnih zrna za top 105 mm probija oko 350 mm na 2000 m ali zato nova generacija potkalibarnih zrna 100 mm na istoj daljini probija 280 do 300 mm. Ni jedan ni drugi top ne mogu da vode efikasnu borbu sa čela protiv najnovijih tenkova (Leopard 2, Abrams, Čelendžer i sl.) tako da je prednost topa 105 mm u tom pogledu potpuno irelevantna. S druge strane i jedan i drugi top bez problema probijaju bočni oklop ovih modernih tenkova bar do 2500 m ako ne i više. Tako da i tu nema neke praktične prednosti. Jedina praktična prednost je u borbi sa starijim bolje oklopljenim tenkovima (M-60, T-62, Čiften, Centurion, T-55) spreda gde top 105 mm ima prednost od nekih 200 do 300 metara u efikasnom dometu. Ovde podrazumevam da T-55 upotrebljava najnovija zrna APDSFS razvijena za topove 100 mm. Povećanu masu od oko 2 tone i stariji motor može da izdrži bez problema tako da ni to nije bitno pogotovo u ulozi koju bi imao T-55 kod nas a to je neposredno praćenje pešadije. Maksimalna brzina bi spala sa 50 na nekih 45 do 47 km/h ali to je potpuno nebitno.
Modernizacija tenka koštala je 1,2 milijona tadašnjih nemačkih maraka i u tome si upravu.

Jeste to velika suma ali je u večem delu ostala u Sloveniji, slovenskim poduzečima i razvojem modernizacije dobili smo dodatan know-how u vojnoj industriji, koji je bio kasnije nažalost neiskorišten i to je daleko veća šteta od same modernizacije, ali kako kažu, nikada nije kasno.

Slovenija je sa svim iskustvima i onim znanjem iz izrade oklopnih transportera, motora, topova, SUVa... danas u mogučnosti sama izrađivati dobra borbena vozila, bila ona na kotačima ili gusenicama i to u večini iz vlastitih komponenti.

Što se topa tiće, top je kopija Royal Ordnance L7A3 topa sa poboljšanom konstrukcijom (premeštena gasna komora) isti kao kod Merkave Mk. II, pa se može za njegovu ubojitost gledati kroz podatke tog topa. SUV omogučuje nočno gađanje do 2.000 m u metu 1m2 (90%). Dali ukrajinski paket to može? Takođe je nabavljena izraelska kumulativna i podkalibarna municija zadnje generacije pa su onda izraelski podaci verodostojni. Tenkisti iz SV kažu da su podkalibarni projektili ispaljeni iz M-55S probojniji od projektila za M-84 iz arsenala JNA. Neznam zašto je tako, možda su barutna punjenja vremenom izgubila na snazi ali to je tako. Zašto se išlo na kalibar 105 mm jer kako kažeš dovoljno bi bilo uzeti najnoviju municiju za 100 mm top, pa iz prostog razloga - približavanju ka NATO standardima.

Motori su ostali isti V-55 sa 581 KS, samo što je na njih urađen servis, možda je bio i koji promenjen ali zato nemam informacija. Verovatno se pravila selekcija izabrani su motori i tenkovi sa najmanje upotrebe.

offline
  • Pridružio: 22 Okt 2011
  • Poruke: 166

mirkotigar ::T 55 je danas dobar po mom misljenju jedino protiv pobunjenika da se ne trose bolji tenkovi a kod nas i bolji tenkovi m 84 i t 72 su verovatno u losem stanju ja bih naprimer uradi remont t 55 i konzerviso ih i stavi da cekaju ako zatrebaju od viska glava ne boli .


Ako se kreces po gradovima ili mjestima na kojem neprijatelj moze sa svih strana i 100-200 metara da te gadja jos ima bar najosnovniji rpg-7 ili zolju odmah mozes izaci iz T-55 i nastaviti pjeske...ili napisati testament pa lagano u vjecna lovista... Exclamation

offline
  • Pridružio: 01 Dec 2009
  • Poruke: 1460
  • Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......

Ajde da se vratomo na osnovnu namenu Tenka na bojnom polju pocevsi od prvih tenkova pa do najmodrnijih.
Osnovna namena jeste borba protiv protivnikovog oklopa, probijanje prve linije odbrane unistavanje bunkera ili ti u prevodu dejstvovanje sa distance glavnim oruzjem ili protivavionskim mitraljezom, kao i spregnutim mitraljezom.
Ako pogledamo da osnovno protivoklopno oruzje ima domet do 300m pitanje je sta radi tekn u 300 metara od cilja, gde mu je glavno orudje samo smeta, PVO mitraljez neupotrebljiv posto je vojnik vec mrtav od kursuma ili snajpera a spregnuti mitraljez nemoze da dosegne vrhove zgrada.
E kad ovo kazete generalima, a onda oni to vide na bojistu odma treba promeniti doktrinu borbe.
Za ovakve probleme najbolja je praga, silka bofors sergej i slicna oruzja koja svojim zvukom prestravljuju odbranu znajuci da im je smrt blizu.
U gradskim borbama je neminovno da zgrade stradaju, tako da treba misliti i odma pre pocetka sukoba planirati novu zgradu i kraj problema.
Kolko znam domet pvo mitraljeza za zivu silu je 1500m do 2000m, stoga treba primeniti ovu prednost

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 3940
  • Gde živiš: Novi Beograd

Jazbar potkalibarna granata tenka M-84 sa kojom je on ušao u rat 1991. godine je nastala sredinom šesdesetih godina - razvijena je za top 115 mm na tenku T-62 i samo je uvećana za top 125 mm na tenku T-72. Znači stara je oko pola veka. U međuvremenu su rusi promenili nekoliko generacija potkalibarnih zrna za top 125 mm. Zrno koje i danas koriste srpski M-84 Rusi su izbacili iz naoružanja pre više od dvadeset godina. Imaju ih samo u RR (ratnoj rezervi) a i to je pitanje.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10409

Napisano: 01 Avg 2012 22:25

LTC, BM-15 ima i dalje u upotrebi - imali u su ga u BK-u 72ki (kao i BM-22 i BM-26) za vreme rata u Gruziji. Gruzijci su imali BM-15 (ukljucujuci i nas M88) i BM-22.

Dopuna: 01 Avg 2012 22:27

Inace jedna od boljih modernizacija zastite je Sovjetska sa dodatnim oklopom koja ga je barem spreda cinila imunim na RPG-7 (~400mm protiv-kumulativne zastite umesto 200mm)...

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 3940
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 01 Avg 2012 23:07

Bojane koristili su Rusi u Gruziji ne samo AK-74 i AKM već i AK-47 pa ne znači da je ova poslednja još u zvaničnom naoružanju. Gde će da ispucaju tu municiju. Zbog unifikacije od 2010. godine standardno potkalibarno zrno na tenkovima T-72 i T-90 je 3БМ42М i novija. Naravno, u stvarnosti, još uvek su u upotrebi i starija. Зрна 3БМ9 су званично повучена из наоружање још 1991. године а 3БМ15 1997. године.
Inače radi poređenja probojnosti evo rezultata dobijenih na uporednim ispitivanjima u Indiji
DM33A1 470mm (G) and ~520mm(A)
3BM42 450mm(G) and ~500mm(A)
DM43A1 - 560mm (G) to ~610mm RHA(A)
3BM42M - 550 mm (G) to - 600 mm RHA(A)
(G) - guaranteed penetration
(A) - achievable penetration

Dopuna: 01 Avg 2012 23:11

Na daljini od 2000 m

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 921 korisnika na forumu :: 7 registrovanih, 1 sakriven i 913 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1799 - dana 19 Sep 2019 18:42

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Dusko Nikolin, goxin, Krusarac, Mixelotti, nikoladgajic, YU-UKI, zodiac94