Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

110

Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10344

Nisu nam Rusi nista krivi, sami smo ispali idioti sto smo dali NIS ispod cene.Sada smo ispali jos vece budale jer je opravdanje za NIS ispod cene bila energetska sigurnost koju cemo dobiti zbog Juznog toka.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 20 Jun 2014
  • Poruke: 69

vasiljevic ::Poruka koju smo dobili od Rusije je jasna, mi smo većim delom otpisani. Prihvatili su naše opredeljenje i možemo očekivati da će naš interes kod njih biti konstatovan, ali neće biti nešto previše razmatran. Ima od sada da se potrudimo i to mnogo da bi imali njihovu kakvu takvu pažnju. Ponuda sa njihove strane neće više biti, imaćemo razumevanje uz osmeh i poruku obratite se prijateljima u EU. Naš broj opcija je počeo da se drastično smanjuje. Dakle, to je to, to smo i želeli, zar ne? Sveli smo broj opcija na minimum i sad imamo odličnu podlogu da se i dalje viče da nema izbora. Jedino što mene buni je što mi uopšte izlazimo na nešto što se zove izbori svake 4 godine.

Jedino što sam siguran je ovo: današnje generacije koje ovde žive su najjadniji izdanak ovog naroda u celoj njegovoj istoriji.


Znači može Srbija slobodno da uvede sankcije i da svoju politiku približi EU. Mislim, Rusi su nam jasno stavili do znanja da smo im zadnja rupa. Pustimo sad te sitnice da smo JEDINI u Evropi koji Rusiji nismo uveli sankcije.

Šta smo mi to želeli? Pa naravno da je dobro da se približavamo EU. To nikako ne znači da ne možemo da sarađujemo sa Rusima. Pa sve zemlje bez problema im i dandanas prodaju automobila za miliardu, dve. O čemu mi pričamo? Mi smo se prema Rusiji u ovo doba krize krajnje korektno poneli. Nismo uveli sankcije - a oni su nas konkretno ispalili. Recimo bobu bob. Oni su obećali i čak i pre dve nedelje tvrdili da će biti. A sad odjednom nije i to porukom preko televizije iz Turske. Ma daj. Kako mi se smuči od licemerne zapadnjačke politike i laži tako mi se smuči i ovo sad što se dogodilo. Nije nama EU obećala i ugovarala JT nego Rusija.

Sad treba lepo razmisliti pa izgraditi dve nuklearne elektrane. Jednu Rusku i jednu Američku i bezbroj hidro elektrana. Mikro, malih, srednjih, većih, najvećih. Budućnost je u struji!

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1519
  • Gde živiš: Beograd

@7umb4 :

Brate, kad je Sirius pokrenuo temu, on je sigurno imao i ovo u vidu i da to možé da se desi. Poznajem čoveka, budi siguran u ovo, taj matori gleda unapred daleko. Ok, nisam ni ja mlad, dakle, Sirius, ovime te zvanično obaveštavam da smo prestali da budemo mladi. Proglasi bar jedan dan žalosti za nas. Elem, da si pratio na času i malko razmišljao, to bi odavno zaključio i ne bi bio iznenađen i uvređen (sve sa naglaskom), već bi to očekivao odavno. Dobro, znam ja da je ovde glavni način razmišljanja lako ćemo, mi ne možemo ništa, odlučuju drugi i sl. Da smo razmišljali kako nismo, mi bi kao država još letos stvorili zalihe recimo lož ulja, za start. Na to možé da radi najveći broj sistema grejanja kod nas, pored gasa. Ali nismo, jer ne koristimo mozak. Mislim, to je ionako neka siva masa koja ničemu ne služi a bome i ne koristi, zar ne?

Odmah date obavestim onako na jedan: povećanje rudne rente moramo da dogovorimo sa Rusima a ne vidim zašto bi oni pristali na to. Jer ako krenemo sa promenom rudne rente za njih, e tad mora da se menja i za ostale, a to nije predviđeno našim programom bez izbora. Ne zaboravi da ima ihaha zapadnih firmi koje imaju neke druge resurse u rukama i imaju isto tako monimalne rudne rente (ako ih i imaju), da ne pominjem neke tajkune. U prevodu: nije baš tako jednostavno jer može da postane ono što na kraju jeste taj zahtev. Kazniti Rusiju na bilo koji način. Razmisli prvo i o ovome.

I koje to elektrane želiš? Na bazi uglja kog imamo za otprilike 30ak godina jer su nam rezerve na KiM, i kojoj smo sve to poklonilli na izvolte? I gde bi da gradiš hidroelektrane a da imaju pristojan kapacitet? Koje gasne elektrane ako nemaš siguran način snabdevanja gasom? Nuklearke, ok, ali opet imamo problem: moramokod Rusa na poklonjenje jer u zadnjih desetak+ godina oni jedini grade te elektrane pa danas svi idu kod njih da kupuju, a ti dižeš rudnu rentu ..... Jap, nije baš sve tako lako i jednostavno.

I kako misliš da deonice koje nekom daš nisu prenosive? Šta je sa onima koji se rode kasnije? Ne ide brate. Ta pričá ne drži vodu. To treba d aostane držávno preduzeće i da se i dalje razvija jer nama treba jeftina struja. Ne mora da pravi neki profit, nek pravi onoliko koliko treba da se ostvare neophodne investicije, ali da struja ostane jeftina. Jeftina struja je osnova razvoja industrije. Opet ja, izvinjavam se, ko o čému, ja o industriji. A nama je dovoljno poljoprivreda. Jap, izvinjavam se opet.

I da, približavanje EU nema alternative, zar ne? To nam je odavno mantra. I da, automobile i ne samo njih toj Rusiji ne prodaju već tamo sklapaju, ali ajd sad, da ne ulazimo u semantiku. Kakve veze imamo mi sa time kad ćé nas da izvadi poljoprivreda koja je po jedinici proizvoda skuplja od one u EU, jer nema industrije da subvencionira proizvodnju te hrane. Jap, zvuči suludoo, ali to je nama ekonomska politika i pravac razvoja zemlje. Mi ga izglasali.

Recimo bobu bob ... Ono iskreno, famozni treći energetski sporazum koliko se sećam nije još ni usvojen u kompletu i nije postao važeći, ali je na bazi njega EU sprečavala gradnju. I sad, zašto si ti ljut na Ruse ako je EU, kojoj je baš super da se približimo, sama stopirala izgradnju na bazi ne postojećeg zakona? Šta su tu mogli da urade Rusi? Uzmu oklagiju da ih ubede? Ne vredi, tvrde glave koje loše čuju. Ako slušaš te iz EU videćeš da pomenuti Južni tok ima da se gradii već od sutra jer oni već završavaju sve pripreme. Dakle, što se ljutiš na Ruse ako ti želiš da ideš u kolo sa psihijatrijskim slučajevima i smatraš da je to dobro?

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10344

vasiljevic ::

Odmah date obavestim onako na jedan: povećanje rudne rente moramo da dogovorimo sa Rusima a ne vidim zašto bi oni pristali na to. Jer ako krenemo sa promenom rudne rente za njih, e tad mora da se menja i za ostale, a to nije predviđeno našim programom bez izbora. Ne zaboravi da ima ihaha zapadnih firmi koje imaju neke druge resurse u rukama i imaju isto tako monimalne rudne rente (ako ih i imaju), da ne pominjem neke tajkune. U prevodu: nije baš tako jednostavno jer može da postane ono što na kraju jeste taj zahtev. Kazniti Rusiju na bilo koji način. Razmisli prvo i o ovome.



Kome smo jos dali nisku rudnu rentu?

A za promenu uslova si upravu, taj koji je to potpisao treba da odgovara, a sad je kasno za izmene

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Mercury ::Nisu nam Rusi nista krivi, sami smo ispali idioti sto smo dali NIS ispod cene.Sada smo ispali jos vece budale jer je opravdanje za NIS ispod cene bila energetska sigurnost koju cemo dobiti zbog Juznog toka.
Tadić je sve objasni. Stvar je toga da li ljudi to žele da prihvate ili ne. Uvek se zaboravlja da postoji ona druga strana koja ima svoje zahteve. NIS je kupio onaj ko je bio zainteresovan prema uslovima koji su mu odgovarali.

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1519
  • Gde živiš: Beograd

Kreni od svih cementara pa na dalje. Obrazloženje je bilo da nećémo moći da prodamo jer kupac "neće imati dovoljnu zaradu". Poznato još od početka privatizacije. Ljudi, da li je moguće da imate toliko kratko pamćenje?

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10344

Leonardo ::Mercury ::Nisu nam Rusi nista krivi, sami smo ispali idioti sto smo dali NIS ispod cene.Sada smo ispali jos vece budale jer je opravdanje za NIS ispod cene bila energetska sigurnost koju cemo dobiti zbog Juznog toka.
Tadić je sve objasni. Stvar je toga da li ljudi to žele da prihvate ili ne. Uvek se zaboravlja da postoji ona druga strana koja ima svoje zahteve. NIS je kupio onaj ko je bio zainteresovan prema uslovima koji su mu odgovarali.


To je sad pitanje da li je NIS prodat zbog besparice ili je i kupovina naklonosti + politicki poeni + projekat JT ?

Sto se rudne rente tice, ona je pre 2-3 godine podignuta sa 3% na 7%.Ugovor o kupovini NIS-a je predvidjao da rudna renta ostane ista sve dok se NISu ne povrate ulozene pare.
Inace iskoriscenje domacih kapaciteta za proizvodnju nafte od prodaje NISa uvecano je za skoro 50%, a NIS i dalje placa nizu rudnu rentu iako je zakon propisao 7%.
Pa vi vidite koliki je to prihod za budzet.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Napisano: 04 Dec 2014 21:01

7umb4 ::1. Višu rudno rentu pod hitno.
3. Pod hitno gradnja novih elektrana - hidro, nuklearnih, pa i gasnih

Koliku bi ti rudnu rentu?

Izgradnja velikih elektrana je završena decenijama unazad. Postoje neki projekti koji čekaju na realizaciju.

Ugalj je jeftiniji od gasa, a bez Južnog toka možemo dobiti samo po skupljoj ceni prirodni gas. Računica je prosta.

Citat:Meni lično je ovo što je Rusija(Putin) u ovom primeru uradila ne liči kao na dobrog biznis partnera. Odjednom samo prekinu priču a još pre dve nedelje nas uveravali kako sve teče kao namazano. Osećam se malo, onako...ispaljen. Kao sad pa oni odustaju zbog Bugarske. Što nisu lepo seli i razgovarali i rešili. Ne pljujem Ruse ali po mom mišljenju ispali su najmanje bezobrazni jer nisu ni javili nego nam to poručili iz Turske.
Bugari su imali rok do 1. novembra da započnu izgradnju, te do 1. decembra da se konačno izjasne o tome da li će početi izgradnju gasovoda. Putin je čekao i rekao svoje. Ende!

Rusija će sad promeniti rutu. Niko nije rekao da se Bugari ne mogu priključiti na taj gasovod, ali je jasno da cela priča za njih više neće biti toliko unosna.

Dopuna: 04 Dec 2014 21:02

Mercury ::Leonardo ::Mercury ::Nisu nam Rusi nista krivi, sami smo ispali idioti sto smo dali NIS ispod cene.Sada smo ispali jos vece budale jer je opravdanje za NIS ispod cene bila energetska sigurnost koju cemo dobiti zbog Juznog toka.
Tadić je sve objasni. Stvar je toga da li ljudi to žele da prihvate ili ne. Uvek se zaboravlja da postoji ona druga strana koja ima svoje zahteve. NIS je kupio onaj ko je bio zainteresovan prema uslovima koji su mu odgovarali.


To je sad pitanje da li je NIS prodat zbog besparice ili je i kupovina naklonosti + politicki poeni + projekat JT ?

Sto se rudne rente tice, ona je pre 2-3 godine podignuta sa 3% na 7%.Ugovor o kupovini NIS-a je predvidjao da rudna renta ostane ista sve dok se NISu ne povrate ulozene pare.
Inace iskoriscenje domacih kapaciteta za proizvodnju nafte od prodaje NISa uvecano je za skoro 50%, a NIS i dalje placa nizu rudnu rentu iako je zakon propisao 7%.
Pa vi vidite koliki je to prihod za budzet.

Prodat je da bi se kompanija pretvorila u profitabilnu, modernizovala i dobila tehnologija za vađenje gasa i nafte kod nas. Jeste da su Rusi brzo isplatili svoju investiciju, ali koliko znam država je suvlasnik pa joj pripada 49% od svega.

offline
  • Pridružio: 29 Sep 2006
  • Poruke: 421

@vasiljevic

Vecina stvari koje si napisao za rudnu rentu jednostavno ne stoji

Prvo visina i nacin odredjivanja rudne rente odredjuje se nasim zakonima, da istaknem NASIM (da ne bude zabune posto ne koristim nas raspored slova napravicu izuzetak ''našim'' ), vazeci Srpskim zakonom, mislim na Zakon o rudarstvu i geoloskim istrazivanjima visina rudne rente je 7 % (slovima SEDAM) i vazi za sve, promenja je svima, recimo i onim fabrikama cementa npr. sem NISu, ili da napisem pun naziv Naftna industrija Srbije, i kakva je to onda industrija Srbije ako ne priznaje zakone ove zemlje, koji svi drugi priznaju? Sta ce biti sledece? Ako EPS poveca cenu struje NIS nece pristati na povecanje i placace cenu koja je bila u trenutku potpisivanja ugovora Smile

Nema tu neke teorije zavere samo cinjenice, i ja licno ne mrzim ili ne volim Ruse ali volim Srbiju.

Prica o Srbijagasu je tek bolna za nas, izvojeno preduzece kasnijom rekostrukcijom NIS, gde su gasna nalazista ostala u NISu a Srbijagas uvedena samo kao sistem naplata pa je i cak to idirektno preko Jugorosgasa pod kontrolom brace Slovena, ustvari nije indirektno vec direktno.

Za kraj da napomenem da je rudna renta te RF 22% i slovima DVADESET DVA , i kako onda da nas ne bude sramota ? Na primer Slovenija ima 18%, Turska i Bugarska 12,5, Srbija ima 7% (za sve sem za NIS)

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1519
  • Gde živiš: Beograd

Gde ja napisa procente i gde ja napisa da to nije regulisano zakonom? Ja napisa da je niska i zašto je ona niska. A ti lepo napisa kolike su rudne rente napolju. Ne ja. I da, treba da nas bude sramota, i da neko bi trebao da krivično odgovra za to, i da, nije to priča o zaverama, to je priča o tome kako neko zbog de facto sitne pare uništava državu, sa principom što je tebi gore meni je nešto bolje.

I ako krenemo dalje, možemo da vidimo i ovo: ima nešto što se zove upravni odbor NISa gde sede i uzimaju lepe pare ljudi iz vladajuće stranke, i oni su bili dužni da odreaguju što se ne plaća ono što mora da se plati. Sad, da se bavim teorijama zavere, pitao bi koliko košta da Danica Drašković bude u upravnom odboru pomenutog NISa, i da li je možda razlika od 3 do 7% otišla u nečije džepove nekog u vlasti jer je nemoguće da država ne primeti da nije uplaćeno šta treba.

Pročitaj šta pišem i ne stavljaj mi u usta šta nisam rekao. Mada, kad već pišem reći ću ovo: o zakonima se obično govori da je u Nemačkoj po zakonu bilo proterivanje Jevreja a da se opet odgovaralo iako se postuupalo po zakonu jer je zakon bio nepravedan. Prosto. Pametnom dosta.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 833 korisnika na forumu :: 13 registrovanih, 0 sakrivenih i 820 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: anta, Bluper, gorican, kybonacci, madza, milan.vukovic, Misirac, pacika, procesor, slonic_tonic, SR-3m, wizzardone, zlaya011