Vojna tematika i sedma umetnost

16

Vojna tematika i sedma umetnost

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5725

Sirius ::U ''Srpskoj trilogiji'' jedan oficir je rekao za takvu jednu lepoticu: ''Kao da su je dva boga pravila, a treći nadgledao...''. Stvarno božanski izgleda, a fantastično je to koliko je ona svoju lepotu i harizmu podredila ulozi. Savršen timski rad.
Ваистину!


А сада погледајмо главног глумца у две различите роле (са истом партнерком)
Као строги војник:


И мртав пијан у "Иронији судбине"


Dopuna: 20 Dec 2008 18:43

И иначе још један глумац којег сам тек сада успео да препознам! Каква трансформација!

Сергеј Безруков

У "Адмиралу" игра генерала Капела:





А онда обрнута трансформација:



И овако изгледа у стварности:




Троје главних глумаца на снимању

А у "Иронији судбине":





Богати дечко главне глумице..

П.С:
Иначе главни лик из серије "Бригада" која је приказивана и код ансSmile



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 12811

Ooo, pa to Habenski igra Admirala.

Odličan i u Noćnoj i Dnevnoj straži.
A i ova dva filma su vrlo interesantna, potpuno drugačiji pristup temi dobra i zla u odnosu na Holivud.



offline
  • Pridružio: 07 Nov 2007
  • Poruke: 8422
  • Gde živiš: Ravni Banat

Сад сам дош'о са патерица и крв ми је сконцентрисана у желуцу, тако да ако бих дужио о филму, сигурно бих нешто пропустио.

Прво, Сириусе, да л' ћеш да поменеш одакле ти филм нама је свеједно, али било би лепо да оном ко то је снабдео тиме пошаљеш тепсију шампита, пошто си му то дужан још од "Комесара". Да се зна...

Друго, филм сам гледао са адреналиским налетом, одушевљен продукцијом, али ми је накрају оставио утисак да је оболео од синдрома "Перл Харбура" (шмрц, на жалост...).

Заинтригиран тизерима и трејлерима, потражио сам да сазнам нешто о Колчаку, и стекао утисак да је, што се каже, "контроверзна историјска личност" и још неке детаље из његове биографије, баш из периода описаног у филму, ал' о појединостима сутра.

Хабенског, чика Сириусе, имаш и у филму "Свои", па и у последњем филму Бекамбетова - "Wanted" (где му друштво прави боца "Руског стандарда" као универзални лек:-)). Пуно улога за кратко време, али поред онога што га је стрефило недавно, сигурно му није до хвалоспева и добрих коментара. А ова цицка, Елизавета Бојарскаја има само 23 лета - како и да не буде лепа.

Што се тиче кастинга, они који су гледали: дали сте приметили ко је глумио Николаја II? Николај Бурљајев. Да га не препознам (као што у њему нисам препознао Николаја II :-( ). А Бондарчук млађи је лепши ћелав. И Шабану лепше чуче перике него њему...

Да не дужим: официјели сајт филма је http://admiralfilm.ru/

И поменути митраљезац код Иркутска - и ја сам приметио нешто (барем мислим да јесам) што није по ПС-у,. ал' сутра о томе.

Dopuna: 20 Dec 2008 20:32

Успут, малој Елизавети је данас рођус...

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5725


Trejler br3 koji najbolje oslikava film, i jedna pedivna pesma...

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 23670
  • Gde živiš: I ja se pitam...

E, pošto mi je Zorge odobrio, mogu da ga ofiram, pa neka mu je forum u pomoći: dva moja glavna snabdevača svežim filmovima su iz Banata, Zorge i Khales i ja im na tome svesrdno blagodarim, pokušavajući da im se ''osvetim'' svojom kolekcijom filmova i muzike, a ima toga poprilično. Zagrljaj Šampite ćemo kad dođete na okupljanje, to je prvih dana januara, pre Božića. Dolazi Dule obavezno, pa se organizujte. On je iz Jaše Tomića.

Habenskog sam spomenuo u ''Wantedu'', a sad sam pregledao i film ''Svoji''. U tom filmu , sigurno si spazio, igra i Bondarčuk. Uhodana ekipa. Nisam siguran da je ćelav, mada sam ga gledao s metar rastojanja. Mislim da brije glavu. Otac mu je i u poznim godinama bio vrlo kosmat čovek, a Irina je prava lepotica i sada, sa osam banki.

Ovo za mitraljesca me interesuje živo. Gledaću ja taj film još pet-šest puta najmanje, ima tu još svašta da iznikne. Onu otkačenu minu spazio sam tek iz drugog puta jer je kadar bio mnogo kratak, akcioni, ali sam video kad je sajla odletela i to me privuklo. Recimo, oficirski nagani su muzejski primerci i dosta su ofucani. U realno vreme to su sigurno bili savršeno ugledni i blistavi revolveri. Mogli su da naprave replike, ništa im ne bi falilo.

PS
Probao sam da nađem metaforu sa ''Perl Harburom''. Mislim da si tu prestrog jer ''Perl Harbur'' je apsolutno žanrovska ljiga i o tome sam već pisao. Pomiriše malo na ''Titanik'' (voda je to brate, svaki čas pada nešto u nju, da li ogrlica ili tabakera), ali je to ipak autentično delo. Ako bih tražio oca svih tih filmova, recimo da su u mrtvoj trci ''Doktor Živago'' i ''Sibirski berberin''. Živago zbog epske kamere, a ''Sibirac'' zbog priče...

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5725

Perl Harbor je--- promašaj... imbecilnost, bacanje para i cremena...
Dobro, ima neke stvari ali...

Admiral
ima štofa, ima pozadinu, ipak vidi se da je reč o ne samo umetnički odličnom filmu nego i o zanatski dobro odrađenom.
A kako reče Zorge Bojarskoj je danas rodjendan:)









Srećan rodjendan srećo...... Zaljubljen

online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 12811

Upravo sam pogledao na Viasat History kanalu dokumentarac o Holivudu i Pentagonu. Film objašnjava kako je tekla saradnja između američke vojske i filmadžija, od II sr, pa do danas.

Vojska daje određena sredstva (snimke, statiste, baze, tehnička sredstva...) za snimanje filma, a za uzvrat ima veliki uticaj na scenario filma. Primera filmova gde je realizovana takva saradnja ima dosta, i lako se prepoznaju - malo koji je ovde pozitivno pomenut, iako tu ima i dosta filmova iz A produkcije - Zelene Beretke, Top Gun, 13 dana, Windtalkers...

Ono što većina ljudi u ovom dokumentarcu pokušava da kaže je da se radi o vrlo jakoj cenzuri. Koliko to ide u krajnost govori podatak da većina hitova nisu urađeni u saradnji sa vojskom, i da donekle imaju antiratni stav.

Ovakve koprodukcije nisu rađene kad god je bila "pipavija" situacija - kraj rata u Vijetnamu, Irak, Avganistan...

Interesantno je bilo i da je film "Let there be light" Džona Hjustona o ranjenicima koji se vraćaju kući bio cenzurisan 30 godina, iako ga je vojska naručila!
http://en.wikipedia.org/wiki/Let_There_Be_Light_(film)

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5725

vathra ::Upravo sam pogledao na Viasat History kanalu dokumentarac o Holivudu i Pentagonu. Film objašnjava kako je tekla saradnja između američke vojske i filmadžija, od II sr, pa do danas.

Vojska daje određena sredstva (snimke, statiste, baze, tehnička sredstva...) za snimanje filma, a za uzvrat ima veliki uticaj na scenario filma. Primera filmova gde je realizovana takva saradnja ima dosta, i lako se prepoznaju - malo koji je ovde pozitivno pomenut, iako tu ima i dosta filmova iz A produkcije - Zelene Beretke, Top Gun, 13 dana, Windtalkers...

Ono što većina ljudi u ovom dokumentarcu pokušava da kaže je da se radi o vrlo jakoj cenzuri. Koliko to ide u krajnost govori podatak da većina hitova nisu urađeni u saradnji sa vojskom, i da donekle imaju antiratni stav.

Ovakve koprodukcije nisu rađene kad god je bila "pipavija" situacija - kraj rata u Vijetnamu, Irak, Avganistan...

Interesantno je bilo i da je film "Let there be light" Džona Hjustona o ranjenicima koji se vraćaju kući bio cenzurisan 30 godina, iako ga je vojska naručila!
http://en.wikipedia.org/wiki/Let_There_Be_Light_(film)


Demokratija na delu..... :Z :Z :Z

kada se otvore arhive u Pentagonu kao što su u Kremlju svakakva prljavština ima da ispliva. Ima da 30 godina slušamo o "zločinačkoj administraciji"...

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2007
  • Poruke: 8422
  • Gde živiš: Ravni Banat

Покушаћу да не разводним своје утиске о филму "Адмирал", али не знам да ли ћу успети у тој намери.

Очекивао сам историјску драму, а одгледао сам једну мелодраму са скупом продукцијом, уз то и острашћену на другу страну од дела филмова насталих у Совјетском Савезу. Добро, де, ако се неки филм снима из перспективе једне сукобљене стране, противник је по правилу ружан, прљав и зао. После колапса СССР-а почели су да преиспитују и рехабилитују људе из времена царизма, а са тим је дошла и њихова "хероизација" и некритичко идеализовање, док су оне на супротстављеној страни почели да демонизују, Но, то не треба посебно да образлажем – тога смо сведоци и код нас. Ја сам ипак очекивао од "Адмирала" неки баланс јер је прошло доста времена од раних '90-их и тог првог таласа преиспитивања (или је боље да напишем "преиспитивања", са наводницима).

"Бела" историографија о Колчаку се засигурно разликује од оне "црвене", па је, верујем, објектива историја Колчака у времену описаном у филму (1916-1920.) она која иде између те две историографије. Филм сте погледали (пишем онима који то су то већ учинили), па знате линију којом је ишао режисер Кравчук. Режисер се такође елегантно решио историјских чињеница да му не би правили проблема у грађењу приче. У филму се нигде не помиње да је Колчак осим сина имао и две ћерке које су умрле, а да је Тимирјова, фрајла Колчака, ова што је глуми цицка са фотки изнад, имала сина са првим мужем, Сергејем Тимирјовим, оним брком, официром на Колчаковом броду. Такође, она је у филму приказана као да је инкогнито ишла за Колчаком по Сибиру, радила као медицинска сестра, а да он то дуго времена није знао. Истина је да је она у то време радила у Колчаковој администрацији као преводилац јер је говорила три-четири језика и сво то време живела у грађанском браку са њиме. Значи, све је то била најординарнија швалерација, али режисер покушава да направи ванредну лирску причу. Иду приче да је режисер за потребе филма ангажовао војно – историјског консултаната коме је тај период "фах", а да је тај господин, због режисеровог инсистирања да се ово или оно у филму прикаже другачије од стварних, напустио екипу и замолио да му се име не нађе на шпици.

Исто тако, имао сам утисак да филм говори то да Колчак, та гомила интервениста, који са као били на истој страни, били на ивици тога да победе бољшевике, а то баш и није истина. Ко има неке нове моменте о тим догађајима, нека напише. Тухачевски, Фрунзе и екипа су од пролећа '19-те дерали "беле" у Сибиру и Далеком истоку без пардона. Истина, гинуло се много (и беспотребно – додао бих) на обе стране, али епилог је свима познат. У вези погибије: сећате се оне сцене када војска Капеља јуриша без муниције, са бајонетима, на положај "црвених"? Историја бележи да су после пада Колчака у руке "црвених" пале велике резерве муниције његових снага. Да нису и њима, као и српској војсци неку годину раније, неодговарајућу муницију испоручивали Французи? Трт! Опет режисер направио своје виђење ствари.

Исто тако, у филму хронично недостаје обичан народ – плебс. Стекао сам утисак да су официри царске Русије каста са којом не може баш свако да има контакт, поготово обични људи. ОК, вазда су официри, поморски чак и више, били елита, оваква или онаква, али баш овако као у "Адмиралу"... Па и тај народ је ваљда Русија за коју се бори Колчак, а њега нема па нема. Једино када треба "топовског меса" – ту га видиш. Све неки официри и аристократија – нико други. Изгледа да је било боље да Колчака нису пуштали на копно – ту се није показао, као нам историја каже. Нису га гањали по Сибиру само "црвени", већ су се свугде против његове власти и његових казнених експедиција дигли грађани, протих сурових атамана Калмикова и Семјонова, који се нису потчинили Колчаку, али су стално нешто шуровали са њим. Такође, запамтио сам и то да пишу да је она заклетва у Омску, да се бори за Русију против "бољшевика", одржана у тамошњој Успенској цркви, а не на снежном пољу, како је у филму.

И сам крај Колчака изгледа да није био такав каквим га приказују у филму. Нису га у'апсили "црвени", већ они који су тада чинили Иркутски политички центар кога су сачињавали "мењшевици", "есери" и којекакви анархисти. Значи, изгледа да ту није ни било "бољшевика", који су у филму одговорни за Колчакову смрт. Успу, стрељал су га у дворишту затвора, а гурнули под лед на реци Ушаковки, а не сећам се где је стрељање било у филму... А и све који су на страни супротстављеној Колчаковој, у филму непогрешиво препознајете у року од цирка две секунде – прљави, распасани, необријани, неотесани... Мало ми је наивно то. Е једино је Керенски био уредан и културан, када је понудио Колчаку да оде Америма.

Мало, мало, па се у причама о тим догађајима описаним у филму помене књига "Дневник белогардејца" А.П.Будберга, који је у то време био на високом положају у Колчаковој администрацији, у коме, наводно, пише нека реална слика тог времена. Нисам је прочитао, а ко има жељу, књига на руском је на адреси - http://militera.lib.ru/db/budberg/index.html

Ах, да – митраљезац код Иркутска. Оно што сам ја приметио је да човек праши из "Максима" који на оном "сулундару" у коме је вода за хлађење цеви, има онај велики чеп са тегли од три киле тада популарних киселих краставаца "Черномерец". Шалу на страну – нема тегли ни краставаца, већ тога да ми се чини да се таква модификација "Максима", са великим чепом за наливање воде, снега и леда у тај "сулундар" појавила тек половином 30-их година. Грешим ли? Ево скриншота.



Но, не желим да кажем да нисам уживао у филму и одличним ратним сценама, костимима и свемо добром у том филму што је овде већ поменуто. То све је, што се каже, "на месту", али ово што сам поменуо ми је донекле "спувало" доживљај филма. Заинтригиран како је то време обрађено на филму, наканићу се да нађем и исто тако тазе "Господа офицеры: спасти императора", па да видим шта су тамо урадили.

На крају, песмица коју је Сириус поменуо, "Стакањчики грањоние", може се наћи на некомерцијалном сајту музичке културе (пишем ово да ми модери не би скинули линк) у извођење Жане Бичевскаје - кликните на тастер у коме пише "Получить ссылку" и сачекајте који трен, да вам се појави линк за скидање: http://musicfond.com/music/track/-/%D0%91%D0%B8%D1.....?id=460139

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 23670
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Interesantno i poučno viđenje. Ja sam se filmom bavio kao klasičnim umetničkim delom pa nisam hteo da ''na prvu loptu'' krenem u njegovo raskrinkavanje kad su istorijska fakta u pitanju. Na četvrto ili peto gledanje, rekao bih da je ''mrtva trka'' za glavni lik filma! Film jeste o admiralu, ali imam neoboriv utisak da je Ana ta koja ima veće rediteljeve simpatije i pažnju. Njome počinje i njome se završava film. Njene uspomene su te koje dramaturški povezuju ovaj dugi flashback. Ako je admiral imao burnu karijeru i nesrećan kraj, Ana je imala još burniju ''karijeru'' i još nesrećniji kraj - ostala je da živi sa svojim uspomenama. Najpre u braku sa oficirom kome bi više pristajalo da nosi manastirsku odeću, zatim u burnom konkubinatu sa Kolčakom. Onda - i bez jednog i bez drugog, sama, osuđena na najteži mogući kraj sa stanovišta patnje - prirodnu smrt.
Kada film posmatramo kao umetničko delo, kako sam ga ja posmatrao, nezavisno od istorijskih činjenica (što je pravo ali i rizik reditelja) onda ostaje činjenica da je reč o odličnoj melodrami na fonu ratnih zbivanja, kakva je mogla da se dogodi u svakom vremenu. Spomenuo sam i citate, odnosno metafore kojim se film bavi, podsećajući nas na slična dela. Khaless čak u tome vidi i nešto od ''Perl Harbura''. Moguće, meni je ta asocijacija malo dalja. Rekao bih da je najočiglednija refleksija vezana za nesreće koje su opisane u ''Živagu'' i ''Berberinu''.

Što se istorije tiče: reditelj se nije ni potrudio da nam predstavi ružnije strane Kolčakove ličnosti i karijere - bio je apsolutista, tiranskih shvatanja i despotskog komandovanja. U krajevima koje je kontrolisao, bilo je i terora s njegovim znanjem. To možemo samo da naslutimo gledajući njegovo obraćanje potčinjenima. Gigantski događaj kakva je Oktobarska revolucija ovde se, osim par (istina jezivih) scena likvidacije carističkih oficira (streljanje u onom parku i davljenje u vodi), nije prikazala onom žestinom kakva je bila, bar ne onoliko koliko je moglo. Tačnije, reditelj ju je prikazao samo kad je morao. Potpuno se slažem sa Zorgeom kada kritikuje taj pristup reditelja. No, kako rekoh, on je napravio jednu odličnu ljubavnu priču i time je, kako se vidi, bio više nego zadovoljan.

PS
U filmu je Kolčak streljan na reci i bačen pod led. A onaj mitraljez? Hm, ko bi ga znao? Pogledaću one slike mitraljeza što su završili u Crnoj Gori, možda će se tamo nešto videti.Na kraju krajeva, dobro je da su tog maksima našli. Mislim da se on pojavio i u onoj sceni na obali, kada praše po Nemcima.
Reditelj je mogao da prikaže i malo uljudnije i objektivnije ''Crvene''. Onaj mornar što razoružava Kolčaka preko noći je pustio bradu, a bradu su smeli da imaju samo ''aficeri''. No, kako god, nešto je moralo da se baci u arenu publici.
''Stakančiki'?
Oni su u Rusiji simbol. Kada se bratimi, onda se oni ispijaju ''zalpam''(plotunom) i razbijaju. Kada se nehotice razbiju, to donosi nesreću. I ''rjumačke'' su čašice, ali ''stakanjčiki granjonije'', odnosno kristalne čašice su u njihovoj ikonografiji nešto posebno.
Na Youtube ima dve-tri petparačke verzije nekih ruskih tezgaroša koji pevaju po SAD. Žanina verzija je izvanredna, a ja imam jednu još stariju. Na skenu se može videti sadržaj ovog retkog diska. Reč je o originalu, kupljenom u GUMU. Znam kome ću ovaj kopiju ovoga diska poslati kao znak zahalnosti za ''Admirala''. Zagrljaj

Kako god, čini mi veliku čast kao profesionalnom producentu, ali i supermoderatoru ovoga foruma, da na našem forumu imamo članove koji umeju i mogu ovako analitički, sadržajno i sa više aspekata da analiziraju jedan umetnički film. Evo, Zorge nam je već zadao jedan domaći zadatak, da istražimo verzije maksima, ali ne samo to - već i da pročitamo malo više iz istorije. Biće mi zadovoljstvo da na taj način i dalje otkrivamo nove i nove detalje vezane za ovaj film, ali i ličnosti prikazane u njemu, jer to ovaj film svakako zaslužuje. Mislim da na ovaj način ovaj topik dobija svoje prave vrednosti.



Dopuna: 21 Dec 2008 22:13

PSS

Žao mi je što se niko od naših nadobudnih ''sineasta'' ne seti da napravi film o ženi - ljudini, Čučuk Stani. Tvrdim i potpisujem da je imala burniji život od Ane Vasiljevne...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 588 korisnika na forumu :: 31 registrovanih, 6 sakrivenih i 551 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Acaks88, Aleksandar Tomić, Apok, aramis s, bojank, Boris90, Dorcolac, dragoljub11987, dragon986, Duh sa sekirom, dule10savic, Fisherman, goflja76, Jovan Nenad, Libertas, mercedesamg, Mercury, Milan.1976, mushroom, Nekicoveculjak, nemkea71, pein, SD, Singidunumac, Skywhaler, Snorks, vathra, vlvl, wolf431, ZoranB.