Ko je oborio F-117

• 2Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, boyce
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Gargantua ::+ BravoDugo sam se lomio da ovde nešto napišem, ali me prethodni Bogoslovov post prelomio da napišem svoju nedoumicu. Voleo bih da verujem ppuk Aničiću ali mi nije jasno zašto među dokumenta na koja se poziva postavlja dokument koji je dat u obliku iz koga se nedvosmisleno vidi da je nastao kasnije od datuma koji nosi. Konkretno imamo dokument-potvrdu o nabavci baterijskih uložaka. Potvrda je postavljena kao PDF u sklopu tekstova koje je Mixelotti linkovao na prethodnoj strani. Slika PDF-a:



Šta ovde ne valja? Potvrda je datirana na 27.03.1999. U dnu memoranduma imamo tekst, Rajfajzen banka i broj računa. E dotična banka je počela sa radom u SRJ 2001 i ovde imamo prvu diskrepancu. Da stvar bude gora vidi se pečat d.o.o.-a i tekst na u dnu memoranduma, Agencija za privredne registre. Druga diskrepanca u dokumentu. Dotična agencija je osnovana 2004 a sa radom je počela 2005. Uvidom u bazu podataka imenovani d.o.o. je upisan u registar 07.09.2005. Dakle gornji dokument je u postavljenom obliku mogao da nastane samo posle 07.09.2005 a nikako ranije i ne tog datuma koji stoji na dokumentu. Ovim se samo može nažalost dovesti u pitanje valjanost nekih drugih postavljanih dokumenata što opet može da ruši kredibilitet priče jedne strane.

Bravo Gargantua. U lazi su kratke noge...

• 15Ovo se svidja korisnicima: Mercury, dule_pacov, Gargantua, Viceroy, voja64, robertino, Luka, Dorcolac, gavrilon, Sall, Ray1973, dani.tomic, sekretar, theNedjeljko, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da bi svako ko zeli da sacuva dostojanstvo VS trebalo da se trajno iskljuci iz ovog vasarisanja. Mene je sramota dok citam i gledam ove ljude iako nisam ucestvovao u bilo cemu.

• 4Ovo se svidja korisnicima: mgaji21, Voja1978, Gargantua, Salence74
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dakle od intervjua sa izmišljanjem navodnih inovacija na početku stižemo do falsifikovanja dokumenata u najnovijoj epizodi ove beskonačne sapunice. Ne bih mnogo komentarisao jer bi se svelo na pljuvanje po svim javno eksponiranim akterima, a bojim se da bih nekog preskočio. Samo ću podsetiti na komentar sa druge stranice ove teme, za koji mislim da će još zadugo biti početak i kraj svake umesne priče.
No 1 ::Ostace samo jedno i samo jedno zabelezeno mesto gde je avion F-117A pao a to je selo Budjanovci. Samo ce se pamtiti da ga je oborio 3.rd PVO 250.rbr PVO na celu sa pukovnikom Zoltanom Danijem. Ostace zabelezeno koja ga je raketa pogodila, i ostao je dokaz vremena i dokaz u muzeju Ratnog vazduhoplovstva ... Sve ostlo ce biti raspredane price koje ce se prepricavati i prepricavati i uvek dobiti neku novu konotaciju...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U cetvrtak u 22:00 na Prvoj u emisiji ZIVOT PRICA ce biti Anicic sa temom ko je srusio F117.

Mislio sam da je ta prica utihnula posle 18 godina

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mirage 2000N, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Gargantua ::Dugo sam se lomio da ovde nešto napišem, ali me prethodni Bogoslovov post prelomio da napišem svoju nedoumicu. Voleo bih da verujem ppuk Aničiću ali mi nije jasno zašto među dokumenta na koja se poziva postavlja dokument koji je dat u obliku iz koga se nedvosmisleno vidi da je nastao kasnije od datuma koji nosi. Konkretno imamo dokument-potvrdu o nabavci baterijskih uložaka. Potvrda je postavljena kao PDF u sklopu tekstova koje je Mixelotti linkovao na prethodnoj strani. Slika PDF-a:



Šta ovde ne valja? Potvrda je datirana na 27.03.1999. U dnu memoranduma imamo tekst, Rajfajzen banka i broj računa. E dotična banka je počela sa radom u SRJ 2001 i ovde imamo prvu diskrepancu. Da stvar bude gora vidi se pečat d.o.o.-a i tekst na u dnu memoranduma, Agencija za privredne registre. Druga diskrepanca u dokumentu. Dotična agencija je osnovana 2004 a sa radom je počela 2005. Uvidom u bazu podataka imenovani d.o.o. je upisan u registar 07.09.2005. Dakle gornji dokument je u postavljenom obliku mogao da nastane samo posle 07.09.2005 a nikako ranije i ne tog datuma koji stoji na dokumentu. Ovim se samo može nažalost dovesti u pitanje valjanost nekih drugih postavljanih dokumenata što opet može da ruši kredibilitet priče jedne strane.

Мени логика налаже да је он ту потврду узео накнадно, врло вероватно за писање своје књиге или чак можда и касније, када су почела озбиљнија препуцавања. Оригинал се вероватно чува у 250. РБ у Јакову или на неком другом месту, као и у архиви Лукија.

Бар ја тако гледам на све то...

• 24Ovo se svidja korisnicima: Mercury, sremac983, cezar 35, mačković, Sim.a, Skywhaler, zixo, Joja, celeron, Sr.Stat., Novi, MB120mm, voja64, Mixelotti, victoria, srbi, maiden6657, 4channer, Kos93, stalker, miodrag, Zandar, kolateralnasteta, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Треба се подсетити свих дејстава ове посаде да би се схватило да се не ради само о обарању ”невидљивог”:
1. оборен Ф-117,
2. оборен Ф-16,
(ово су уједно и једина два авиона који су пали код нас).
3. успешно дејство по неидентификованом циљу, који би могао да буде Б-2,
4. избегавање преко 20 противрадарских ракета, без губитака људства и технике,
5. остајање у строју и успешно дејство током периода целог рата.
Од 6 дивизиона Неве око Београда, током рата је избачено из употребе њих 5. Погађајте који није.

Ова дискусија око обарања се свела на део тачке 1. Том догађају је разумљиво посвећена највећа медијска пажња. Међутим, ни обарање Ф-16 није за потцењивање, као ни успешно дејство из т.3.
По мени су тачке 4. и 5. равне подвигу, подједнако као т.1. Ту се не ради о срећи, него је јасно да се ради о врло преданој посади која је целог рата радила.

За те заслуге би комплетна посада требала да буде и одликована и два пута унапређена. Уместо тога добили су мрвице и пензионисани.

Наравно да треба да се буне, сви заједно треба још више уместо да се међу собом гложе.
И ономе ко буде олајавао било кога од ове посаде треба да буде јасно да му није место на овом форуму. (исто се примењује и за било које друге српске јунаке).

• 3Ovo se svidja korisnicima: victoria, mgaji21, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

F-117 i F-16 su oborile razlicite posade iz tog diviziona... da ne gledam sad u knjigu, dozvoljavam da se mozda neko nasao u obe posade.

Kad sam se vec javio, imam utisak da je ovaj divizion izgleda bio jedini koji je bio i tehnicki ispravan i sa obucenim ljudstvom. Ima li neko ideju ko je zasluzan za dobro stanje ove jedinice, obzirom na nezadovljstvo komande brigade stanjem u divizionu u vremenu pre agresije?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A i radar su popravili neposredno pred dejstvo po F117. Zapravo nisu popravili jer nije bio pokvaren nego su tek tada uspeli da ga podese.

• 12Ovo se svidja korisnicima: vathra, stalker, Mixelotti, sremac983, zixo, amstel, Leonardo, voja64, miodrag, sasans23, ssekir75, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@..

Kad je ispravnost borbene tehnike u pitanju, razvrstava se u dve kategorije: tehnicku i operativnu ispravnost.
Radar je vrlo slozen elektro-mehanicki sklop, pa su i tehnicki problemi redovno prisutni. Pogotovo u ratnim uslovima kad se radar ne moze koristiti svakodnevno u kontinuitetu (mislim na zracenje predajnika) da bi se teh. greske na vreme uocile i otklonile. Najcesci problem izaziva temperaturna stabilizacija sistema. Naime, kad se radar iz iskljucenog stanja (beznaponsko stanje) odmah dovede u stanje visokog napona na predajniku (za svaki radar automatika je odredila vreme procesa), nedostaci u radu radara su gotovo uvek prisutni. Pogotovo kod cevne i hibridne tehnike.

Pretpostavljam da su radar i svu ostalu tehniku drzali na "grejanju" kad je potrebno samo pritisnuti dugme preklopnika da se digne visoki napon, tj. zracenje predajnika i tada su uocili nepravilan rad prijemnika (po eho odrazu) sto zahteva hitno podesavanje prijemnika. Nekad je dovoljno biti strpljiv i sacekati da prijemnik udje u temperaturni rezim. Ovo je karakteristicno za prijemnike bazirane na parametarskom pojacivacu, ili na cevi sa progresivnim talasima kao pojacivavu.
Ovo pisem kao generalni problem svih radara, jer ne znam sta su konkretno podesavali u poslednjim trenucima pred vatreno dejstvo.

PS
Moje iskustvo govori da radar najstabilnije radi ako se nikad ne iskljucuje. Imali smo situacija da radar nismo skidali sa visokog napona po 6 meseci i u tom periodu nismo imali znacajnijih tehnickih problema, pa smo i tehnicke preglede (dnevni, nedeljni) prilagodili toj situaciji. Pravilo nalaze da se tehnicki pregledi rade na potpuno ispravnom radaru, pa smo ih radili "na vruce"

• 4Ovo se svidja korisnicima: cezar 35, sremac983, ray ban11, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Треба се подсетити свих дејстава ове посаде да би се схватило да се не ради само о обарању ”невидљивог”:
1. оборен Ф-117,
2. оборен Ф-16,
(ово су уједно и једина два авиона који су пали код нас).
3. успешно дејство по неидентификованом циљу, који би могао да буде Б-2,
4. избегавање преко 20 противрадарских ракета, без губитака људства и технике,
5. остајање у строју и успешно дејство током периода целог рата.
Од 6 дивизиона Неве око Београда, током рата је избачено из употребе њих 5. Погађајте који није.

Ова дискусија око обарања се свела на део тачке 1. Том догађају је разумљиво посвећена највећа медијска пажња. Међутим, ни обарање Ф-16 није за потцењивање, као ни успешно дејство из т.3.
По мени су тачке 4. и 5. равне подвигу, подједнако као т.1. Ту се не ради о срећи, него је јасно да се ради о врло преданој посади која је целог рата радила.

За те заслуге би комплетна посада требала да буде и одликована и два пута унапређена. Уместо тога добили су мрвице и пензионисани.

Наравно да треба да се буне, сви заједно треба још више уместо да се међу собом гложе.
И ономе ко буде олајавао било кога од ове посаде треба да буде јасно да му није место на овом форуму. (исто се примењује и за било које друге српске јунаке).

Vezano za tačku 3. svojevremeno mi se lično obratio slovački novinar Miroslav Đureši, jer ja sam dugo i uporno kopao po internetu i sačuvavao u jednom folderu što naše, što ruske, što američke tekstove, kako koji bljesne na internetu. Sve sam to na jednom ruskom vojnom forumu diskutovao i tražio mišljenja, te da neko proveri da li je tačno šta piše ruski novinar Šurigin. Najteže je bilo pohvatati američke tekstove, jer su ih pisali ljudi po blogovima, koji su posle određenog vremena nestajali. Onda se kao grom iz vedra neba pojavio neki englez, koji je kopao po Google mapama i na jednom mestu udenuo onu špenadlu i rekao - e ovde je pao B-2. Još na jednom mestu sam našao od nekog našeg momka pretpostavljene koordinate pada. Zatim su rusi dali koordinate dva obaranja, gde je drugo bilo negde u šumskom pojasu oko reke Save, ali u Srbiji (!!!) i to su vezali za 20.5.1999. kada je navodno bila udružena tajna operacija tajnih službi Kine i SRJ i napravljena cela sačekuša za B-2. To mi je dalo ideju da i ja sam pohvatam mesta na kojima bi se mogao desiti pad, pa malo priča od ljudi, koji su tad švercovali preko granice sa Hrvatskom je potpalila vatru. Oni su samo rekli: nešto se veliko dešavalo u šumi, jer je ujutru (navodno 4.5.1999.) bilo još crnog dima, a gomila nekih kamiona se kretala auto-putem od uključenja kod Županje, pa prema Zagrebu, a policija nije dala da priđemo bliže.

Tom novinaru sam dao koordinate tih mesta i predložio mu da se tamo prošetamo zajedno. Tada sam još i imao slobodnog vremena (imali smo tada samo našeg sina), ali on se brinuo za mene, pa je rekao da bi on mogao tamo sam ići, što ja lično nisam želeo da uzmem za ozbiljno. Smatrao sam da posle toliko godina, neće smetati da neki srbin malo skita po Spačvanskim šumama.

No, posle toga mi se zaista nešto jako čudno dešava. Već tri godine ne mogu da pristupim svom Yahoo nalogu i pored mojih molbi i obraćanja administraciji sajta. Nije neka bitna stavka, ali me više nervira što ne mogu da komuniciram sa nekim ljudima, sa kojima sam komunicirao putem mejlova. Ne verujem baš u teorije zavere, niti me nešto plaši taj potez, ali skoro mi je sinulo da je jedan od mogućih razloga za zastoj u pošti upravo ta komunikacija sa novinarom, koji je bio jako zainteresovan da napravi novinski članak o navodima upravo iz tačke 3.