MMRCA za IAF

• 1Ovo se svidja korisniku: Oscar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ranxerox čoveče daj promeni tog avatara.
Preskačem tvoje postove jer ih je nemoguće pročitati zbog light show-a koji dolazi iz tvog animiranog avatara.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Ne vidim bas neko navijanje za F-35, vec vrlo racionalan tekst. MMRCA lovac je preskup koji ce vrlo brzo postati nebitan u eri stelt lovaca.
Jedini problem je cena. Sve ostalo je na mestu. Bez obzira sto dolazi J-20, odgovor postoji u vidu T-50, a Kinezi će još dugo koristiti J-10 i 11.

• 2Ovo se svidja korisnicima: versus, Erich Hartmann
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stvarno je iznenađujuce koliko su pojedini ljudi u stanju da precene ili podcene ulogu stealth-a.
Zaključci se kreću od toga da je stealth nebitan, do toga da je stealth najvažniji faktor u projektovanju aviona i odlučujući faktor u budućim sukobima.
A meni nije jasno odakle se izvode takve dve potpuno suprostavljene teze, kada sve govori da je u razvitku tehnike u svetu uopšte najčešće odlučivao kompromis između različitih osobina koje određeni tehnički proizvod može da ima.
Tako se olako tvrdi da će neki lovci 4++ generacije olako obrisati sa neba lovce pete generacije, ali se olako tvrdi i suprotno, da ce lovci pete generacije obrisati lovce 4++ sa neba kao gumicom.
Po meni, istina je negde na sredini.
I zbog toga oni koji kupuju avione danas moraju da gledaju koja od trenutno raspoloživih platformi pruža najviše trenutno, i mogućnost daljeg razvitka i osavremenjavanja u budućnosti.
Typhoon i Rafale svakako nisu lovci pete generacije, ali su lovci dostojni svakog respekta. A Typhoon se može u većoj, a Rafale u manjoj meri, dalje osavremenjavati, uključujući dalje poboljšanje osobina umanjene vidljivosti.
O ceni možemo da razgovaramo, da li je ona prevelika ili ne.
Tu se, medjutim, postavlja pogrešno pitanje, jer se ti lovci upoređuju sa lovcima koji su generacijski celu strepenicu niže od njih, i pola stepenice više od njih. Varijante lovaca četvrte generacije koje su ih dostigle po osobinama nisu daleko po ceni, čak ni kod Rusa. Ali su, sa druge strane, na vrhuncu razvoja, to dokle su stigli je plafon onoga što se iz tih platformi može izvući. Sa druge strane, Ef-2000 i Rafale imaju sasvim dovoljno prostora za dalja unapređenja koja ih mogu veoma približiti avionima pete generacije, pogotovu EF-2000.
S obzirom na vrtoglavi rast cene razvoja aviona sa svakom novom generacijom, pitanje je koliko ćemo aviona pete, a pogotovu šeste (ako uopšte bude razvijena) generacije moći da vidimo. U takvim uslovima je ono što avioni 4++ generacije nude veoma primamljivo, a ako imaju mesta za dalje osavremenjavanje, i isplativo. Indija kupuje lovce koje će koristiti sledećih 30-40 godina u paru sa stealth T-50. Pored toga, sa njima kupuje i tehnologiju i poboljšava sopstvene mogućnosti za budući razvoj sopstvenih projekata. Zbog svega toga mislim da će se Indiji ova kupovina višestruko isplatiti na duže staze, bez obzira kako to mi iz naše kratkoročne perspektive vidimo kao neisplativo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Osim toga, ne treba zaboraviti da je Rafal prvi put poleteo 1986, a uveden u naoružanje tek 2000. (planovi su bili mnogo ambiciozniji). I tu je bilo priča (možda zlonamernih sa američke strane) da su tokom operacija u Avganistanu Miraži 2000 morali da im budu obeleživači za dejstva laserskim bombama. Tek sad u Libiji su (valjda) dostigli nešto nalik na zrelost (a opet se čeka ugradnja AESA radara itd.). Evrofajteri vremenski kaskaju uglavnom još više (istina osmišljeni su ambicioznije što se tiče v-v borbe, ili ih bar tako raklamiraju). Na aeromitingu na bataji sećam se da je Evrofajteru na statičnoj postavci curelo ulje (a bio je najnoviji od svih parkiranih aviona tamo). Reptori su imali 18 godina od prvog leta do uvođenja u operativnu upotrebu, a tek 6 godina kasnije su registrovani problemi koji su prizemljili flotu na nekoliko meseci. Očigledno se sa usložnjavanjem aviona i nošenih sistema produžava period "sazrevanja" aviona. Uprkos optimističnim planovima, verujem da će proći još više od decenije (možda čak i dve) do uvođenja OPERATIVNIH, ZRELIH, FUNKCIONALNIH i ISPRAVNIH aviona 5. generacije u naoružanje Rusije i Kine.

Ovo što sad vidimo od T-50 i J-20 su samo opne bez suštine. A stvarno ko zna koliko su uopšte "stelt" (po obliku J-20 sa kanarima i izraštajima raznih vrsta ne deluje impresivno u tom pogledu- a ni T-50 i F-22 mi ne zaostaju mnogo). ECM će i dalje najbolje glavu da čuva.

Indusi bi da maznu tehnologije senzora, prvenstveno AESA radara da urade delimični reverse-engineering za TEJAS (elemente za v-z tehnologiju, ako im zatreba, već imaju). Zato mi se čini da će pre izabrati EF jer bi trebalo da je ambiciozniji ako trenutno ne napredniji u tom pogledu (al ne bih smeo da se kladim na to).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Na aeromitingu na bataji sećam se da je Evrofajteru na statičnoj postavci curelo ulje (a bio je najnoviji od svih parkiranih aviona tamo).

To je sasvim normalno i to nikako nije losa strana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jbg što onda našim 29kama nismo probušili kartere da budu u Evro standardu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako ono ide, ako kaplje ulje onda je sve ok, ako nista ne curi onda nesto nije u redu Dobro jedan EF je na Bataji imao malo vece curenje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

miodrag2 ::
A meni nije jasno odakle se izvode takve dve potpuno suprostavljene teze, kada sve govori da je u razvitku tehnike u svetu uopšte najčešće odlučivao kompromis između različitih osobina koje određeni tehnički proizvod može da ima.

Druze slazem sa tobom ali problem nastaje kada pogledas cenu Rafala ili jos gore Tajfuna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

TOP GUN :: Dobro jedan EF je na Bataji imao malo vece curenje.

Ma kanticu su bili stavili ispod da skuplja iscurelo ulje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U pitanju je mislim bilo gorivo a ne ulje.