|
|
|
Poslao: 10 Feb 2012 05:50
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16316
- Gde živiš: Lublana
|
Nije samo važan broj modula nego i jačina pojedinačnog modula. Naravno bolje je veči broj manje jačine jer se manje grije, stvara se manja oscilacija a i manje struje je potrebno.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2012 06:52
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23253
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Čudno mi je da (koliko znam) ovaj tender služi da Indijci zamene MiG-21 sa novim avionom, pri čemu je poznato da je MiG-21 pravljen za veće visine. Delta krilo i turbomlazni motor, a i filozofija projektovanja lovaca onog vremena (leteti što brže) ide tom zaključku u prilog. Ispade da ga Indijci menaju sa avionom koji je sporiji (što je minus za lovca: samo 1,8M) i koji se bolje ponaša na malim nego na većim visinama.
MiG-21 ce se u IAF zameniti sa avionom Tejas, nikako sa Rafale. Rafale ce zameniti Jaguar, MiG-27 a u daljoj buducnosti i Mirage-2000 i MiG-29.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2012 13:29
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13848
|
MiG-21 kada posmatraš tenutka povlačenja i uvođenje novih aviona menjaju Tejas i Tajfun.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2012 22:18
|
offline
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 1098
|
zixo ::MiG-21 ce se u IAF zameniti sa avionom Tejas, nikako sa Rafale. Rafale ce zameniti Jaguar, MiG-27 a u daljoj buducnosti i Mirage-2000 i MiG-29.Mora da priznam da prvi puta čujem ovakvo objašnjenje kupovine i razloga raspisivanja MMRCA tendera: tekst u FlightInternational-u
"IN FOCUS: India's MMRCA selection advances decade-long search for MiG-21 replacement" između ostalog kaže: “Once acquired, the Indian air force's new MMRCA fleet will replace its aged RSK MiG-21 interceptors, which have become the subject of national scrutiny because of a high accident rate involving the type. The incoming model will join a growing combat inventory of Sukhoi and HAL-built Su-30s, plus upgraded Dassault Mirage 2000s, Sepecat/HAL Jaguars and Aeronautical Development Agency Tejas light combat aircraft. Other assets include MiG-23, -27 and -29 strike aircraft.”
Sve to lepo na [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
@Zixo
Sviđa mi se da si uvideo da je EF bolji, ali ... ne preteruj
Uzgred, zašto bi izbacivali Jagurare, kad ih proizvode sami i bio je plan da im se ugradi jači motor i produži radni vek do 2030.godine. Šta se desilo ne znam.
Koliko sada imaju Jaguara a koliko MiG-27?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2012 22:41
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23253
- Gde živiš: Beograd
|
A meni je neverovatno kako prvi put cujes da Tejas treba da menja MiG-21.
Proveri malo i informisi se po internetu kako i zasto je projektovan Tejas.
Kao npr. ovde - [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ili ovde - [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Trenutno u sastavu IAF oko 90 Jaguara i 88 MiG-27.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2012 23:30
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13848
|
Sad vidim da sam napisao Tajfun umesto Rafal. Plan je da zamene 252 MiG-21 sa 200 HAL Tejas i 126 (200) Rafala. Prvih 126 od 252 je penzionisano i zato je raspisan MMRCA. To je njihova podela lovaca na lake, srenje i teške. Treba imati na umu prilikom izbora aviona da su osim cene igrale mnoge druge okolnosti. Ranije je postavljen zanimljiv članak. Apropo malog nosa kod Rafala ne treba zaboraviti da oni već imaju Su-30MKI za ostvarivanje vazdušne premoći koji se modernizuje čime se uvećavaju njegove borbene mogućnosti. Sledeći korak je BrahMos i tehnologija iz Su-35. Posle toga sledi uvođenje T-50 u naoružanje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Feb 2012 08:10
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23253
- Gde živiš: Beograd
|
Malo je nelogicno da se sa MMRCA menja MiG-21.
MiG-21 po danasnjim standardima laki lovac-presretac.
Rafale srednji visenamenski borbeni avion.
Jaguara i MiG-ova 27 ima zajedno 178 s tim sto ce nemodernizovani MiG-ovi 27 ispasti za par godina a modernizovani do negde 2020. Jaguari kada se modernizuju moci ce jos jedno 10-15 godina.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Feb 2012 13:13
|
offline
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 1098
|
Napisano: 11 Feb 2012 12:51
zixo ::Malo je nelogicno da se sa MMRCA menja MiG-21.
MiG-21 po danasnjim standardima laki lovac-presretac.
Rafale srednji visenamenski borbeni avion.
Jaguara i MiG-ova 27 ima zajedno 178 s tim sto ce nemodernizovani MiG-ovi 27 ispasti za par godina a modernizovani do negde 2020. Jaguari kada se modernizuju moci ce jos jedno 10-15 godina.Ne ulazeći u detalje (treba mnogo da pišem i objašnjavam, a nemam vremena) treba samo uvideti da i Tejas i budući MMRCA treba da deluju zajedno, a to znači da imaju svako svoje uloge i zadatke. Po analogiji sa F-16/15 (tj. danas već F-22/35), trebalo bi da MMRCA bude izrazitiji lovac i da deluje sa "većih" visina sa drugorazredno ulogom napada na kopnene ciljeve a da Tejas bude prevashodno avion za napad na ciljeve na zemlji sa drugorazrednom ulogom lovačkih dejstava. A tako gledano mi se više sviđa par Tejas/EF nego li Tejas/Rafale (i tu se verovatno slažemo).
@Zixo
Da bi znao koju će ulogu da ima MMRCA treba da znaš i koja je nova doktrina upotrebe avijacije koju sada imaju Indusi, a ne samo da li je avion "višenamenski" ili "laki presretač". Itd., itd. ... U vreme MiG-21 se rat vodio na drugi način, a drugačije se vodi sada, pa se i drugačije postavljaju zadaci i zahtevi za avion koji treba da menja MiG-21. Po onome što si napisao, više mi se čini da Tejas treba da menja Jaguare i MiG-27 nego li MiG-21 (tj. njih samo delimično).
Dopuna: 11 Feb 2012 13:13
Leonardo ::Sad vidim da sam napisao Tajfun umesto Rafal. Plan je da zamene 252 MiG-21 sa 200 HAL Tejas i 126 (200) Rafala. Prvih 126 od 252 je penzionisano i zato je raspisan MMRCA. To je njihova podela lovaca na lake, srenje i teške. Treba imati na umu prilikom izbora aviona da su osim cene igrale mnoge druge okolnosti. Ranije je postavljen zanimljiv članak. Apropo malog nosa kod Rafala ne treba zaboraviti da oni već imaju Su-30MKI za ostvarivanje vazdušne premoći koji se modernizuje čime se uvećavaju njegove borbene mogućnosti. Sledeći korak je BrahMos i tehnologija iz Su-35. Posle toga sledi uvođenje T-50 u naoružanje.Da te parafraziram (i našalim se), ispade da je tvoje objašnjenje da ako se kojim slučajem sutra u vazduhu sretnu indijski MMRCA i američki F-15/22 na neprijateljskim stranama, MMRCA konstatuje da "vi mister treba da sačekate pojavu naših Su-30 pa da se sa njima pošteno potučete, ja vam nisam dostojan protivnik".
Gore u vazduhu ili preživiš ili ne, ili imaš čime da se suprotstaviš ili ne, i to je cela mudrost. Manji radara sa manjim dometom je jednostavno vrlo ozbiljna mana i tu nema leka.
Zaboravih još jednu stvar: kada govorimo o paru Tejas/MMRCA, treba da se zna da Tejas treba da bude onaj radni konji koji će da nosi teret borbe protiv ciljeva na zemlji, a MMRCA treba da nadomesti njegove moguće taktičke nemogućnosti, npr. napad na ciljeve na zemlji preko doleta koji nema Tejas, napad ne ciljeve u vazduhu koji bi mogli da ugroze Tejas dok napada ciljeve na zemlji i slično. Tejas treba da je brojiniji i to u odnosu i do 2:1, tj. na svaka dva Tejasa jedan MMRCA. Ako se sećeta, takav sam odnos predlagao za naše MiG-21/29. Itd., itd. ...
Setimo se šta su na tenderu za UAE rekli za Rafal. Po mome viđenju stvari, trebalo bi da Rafal ima pojačane motore od 6000/9000 i da ima uvodnike za vazduh tipa DSI. I još poboljšanja u opremi ....
|
|
|
|
|
|