Osvajanje svemira

201

Osvajanje svemira

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3742

Drugi polkovnjik u pravu si. Ja sam to uracunao samo u brzini nisam prepiso. Levantovski u poglavlju 3 daje i te podatke. I navodi slucaj Apolo potreban impuls je bio 12.5km/s. Od toga se gubilo na gravitaciji zemlje 1.68 na aerodinamiku 0.05 na upravljanje 0.19 Km/s. Ugrubo za ovakvu analizu možemo uzeti da je prva kosmicka 9.4 km/s

Meni ispada da treba minimum 4 tankera plus zvezdoletov ostatak goriva . da dobije 1200 tona goriva u orbiti



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3653

Da pogodim, sad će Stug reći da je Musk izjavio da njegova raketa neće imati tih problema jer za nju gravitacija Zemlje nije problem i da će raketa imati i viška impulsa Mr. Green I da će lonac biti tako aerodinamički savršen da će raketi dati dodatni vjetar u leđa
Šalim se malo Smile



offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3742

Da naravno da budu dobili i 409 m/s zbog vrtnje zemlje.zapravo i vise ako budu pucali sa Rio Grande prema ekvatoru.

Zapravo sam im dao kilometar u sekundi fore znajući da su loši igrači i da stalno muljaju.

Da još dodam da bi spustanje je na površinu Marsa i dizanje tražilo još pedesetak lansiranja sa zemlje po 5000 tona svako.

Tih 150 lansiranja bi se moralo obaviti u koridoru od tjedan dana i onda čekati 1000 dana povratak . I dan ranije im poslati još goriva u orbiti da mogu sleti na zemlju.

online
  • ikan 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Feb 2013
  • Poruke: 1631

Citat:While exciting, there is certainly still a chance that Starship SN4 – trapped at the launch pad – will have to be destroyed or will be unsalvageable even if SpaceX is able to finally access and safe the prototype. If so, Starship SN5 will likely take its place, performing a Raptor static fire, a ~150m (~500 ft) hop test, and an additional ~3 km (~1.9 mi) flight test before potentially moving on to triple Raptor operations and high-altitude flights. Stay tuned for updates on SN4’s fate and SN5’s production status
https://www.teslarati.com/spacex-starship-sn5-full-height-milestone/

Mnogo ih brzo pravi. SN4 još nije odigrao ulogu, a SN5 se gura preko reda.

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1650

Napisano: 21 Maj 2020 18:51

Ne, ne. Neće StuG protiv konstruktivne kritike Smile

Dopuna: 21 Maj 2020 18:54

Jedno pitanje dečki. Nerazmem zakaj ne računate sa 100t bfr-a. Ona je dokazana, nix tigar na papiru

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3742

Na kojih 100 tona misliš

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1650

Dobro pitanje...

Ovdje:
https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy
stoji da Falcon Heavy dize ca 64t u LEO. Oprobana raketa cini se. Ne samo twiter tvorevina. U LEO jos uvjek tankamo ili sam tu nekaj zbrkal. Negdje u sjecanju mi bilo 100t. Pardonne moi.

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1650

Malko listam među različitim projektima. Nesporno je da 3d print metala pripada baš u proizvodnju raketne tehnike. Na poslijetku, ona bi trebala biti zadnja riječ teorije i prakse (da ne kažem tehnike). Trenutan kapacitet međutim malko usporava proizvodnju. "Neki novi klinci" printaju aluminijski tank tri tjedna. Sve ukupno, iako se radi o svemirskoj tehnici koja sama po sebi nema neku visoku frekvenciju proizvodnje, zvuči a i jeste pre sporo. Međutim. Kombinacija oprobane (kao što je zavarivanje) i nove tehnologije (printanje) bi mogao biti way to go. Npr naša zajednička podnica. Nju isprintati, ostatak tanka (sa gotovom podnicom) zavariti. Par strana u nazad sam postavio link nekog istočnonjemačkog univerziteta koji je isprintao mlaznicu za jedan poseban tip raketnog motora, za koga čak i super optimistični E.M. misli da nije moguće napraviti. I radi. Turbo pumpe djelom printaju i postižu bolje rezultate (smanjuju broj dijelova, težinu, veličinu, povećavaju snagu i žilavost u eksploataciji) svim tim poboljšanjima nego tradicionalnim metodama. Za razliku od 1990ih, 2000ih i 2010ih, javno se prikazuju nove tehnologije koje stvarno tehniku guraju naprijed.

Fizika ne laže. Možda je naš pogled na stvari (spaceX, relativity space, Blue Origin, new Glen...) ponekad samo malko previše - hmmm, tradicionalan. I oni uče kao i njihovi prijedhodnici. Na greškama. Njima, do duše, ne prijeti smrtna kazna ako pogriješe, ali uvijek je nešto Smile . Žaliti se da netko "kupi milijarde"... Ovce su za šišanje. Ništa drugo nebih ovome dodao. Osim da svatko tko misli da "oni tamo" varaju, ne ulažu u te firme . Stalno se spominje i računa povratak sa Marsa. Zašto. Uzalud vam trud svirači. Rečeno je više puta. One way Tripp. Nema nužno potrebe vraćati StarShip u simulacijama. Posade se ne vraćaju. Pod nekim luudim uvjetima da se poneki StarShip i vrati sa Marsa. To će samo biti marketinški trik. Nitko čist u glavi ga neće koristiti za još jedan povratak na Mars. Nestat će kao "model za ispitivanje" i do malo se nitko neće obazirati na njega. Peta generacija Raptora, StarShipa... E to će biti nešto kad bi svi mi mogli reći "now we are talking". Možda čak i neka nova imena iskrsnu (novi motori, brodovi rakete...) Ako budemo živi i zdravi. Čak i E.M. Svejedno će ljudska vrsta, vjerovatno, biti multiplanetarna. Ovako ili onako

offline
  • miki14 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 22 Maj 2020
  • Poruke: 7

Interesantna tema.
Samo treba biti veoma pažljiv da se ne upadne u zamku miksovanja realnosti sa Holivudskim ostvarenjima. Tramp malo loži neke Bumere kojima su slični Musku obećavali da će godine 2000te svi voziti leteće tanjire i slične gluposti i koji su počeli da se lože na te stvari sa Zvezdanim stazama pa im se sve malo pomešalo, što su stariji. Kao kada je pre nekoliko godina bila ona glupost sa firmom koja je htela da organizuje letove/koloniju na Maru. Pa su neke ljude i ovde vodili po televizijama. Musk naravno gleda gde pare mogu da se nabave a i čovek voli pažnju i ima mnogo ovaca pa šta sad. Naravno lik isto nije baš normalan ali skupio je veliki broj fanova i tako muze za keš dok može malo i lakoverne deoničare, pa se malo ogrebu i političari koji gledaju šta je u trendu pa isto to koriste da se prikažu kao progresivni i napredni a i šta ih briga daju tuđ novac.

Zemlja ima dovoljno različitih resursa i još uvek nedovoljno istraženih mesta gde se mogu naći svakakvi resursi. Ako i bude za jedno 100 do 200 godina neka stalna baza na Marsu ili neko slično veće istraživanje sa sigurnim lancem snabdevanja izgledaće kao sada misije i naučne stanice na Južnom polu, sa tim u vidu da je biti na Južnom polu kao biti na Barbadosu ako se poredi Mars. Ali kao „mind game“ kolonije na drugim planetama su super, „intergalactic colonisation“ isto tako. Lepo je pobeći barem u mislima.

Jedina dva logična objašnjenja oko ove ničim izazvane svemirske trke je da je se na Reganov fazon navuče ovaj put Kina umesto SSSRa da se malo bankrotira ili da se uzme novac poreskih obveznika, prvo malo se istražuje, onda treba malo za svemirsko naoružanje i tako dalje a onda za 50 godina kada ništa više neće biti isto, ko da se seti da su pare nestale.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3742

Napisano: 22 Maj 2020 6:39

Sa ovih nekoliko elementarnih proračuna sam pokazao koliko je suluda ideja poslati zvezdolet na Mars u inox loncu. Nisam radio proračun za neke druge koncepcije jer drugi rade smirenije sa puno vise nauke i puno manje reklame.

Nešto je puklo u glavi E.Musca kad je počeo fantazirati o zvezdoletu odnosno kad je od dosta realnih Falkon 9 raketa presao na inox lonac.Budemo s vremenom saznali istinu, a sad mu se jako zuri i to nije dobro.

Po nekom mom grubom računanju vremena on je izgubio 5 godina radeći gluposti sa Falkonima i Dragonima a sve zbog pogresne koncepcije . Drugi veci igraći kao boing ili ula isto kasne i imaju grdih problema ali na kraju ce oni ostati a Musc ce ispasti iz tog posla kao neozbiljan igrač.

Dovoljno je da pogledamo po kojoj cijeni se obnavlja proizvodnja motora sa shutlea. Nema tu printanja dijelova i brze proizvodnje prototipova. Ima studiozno projektiranje i rad sa pouzdanim tehnologijama. Naravno da se printani dijelovi koriste ali u laboratorijskim modelima a u stvarnosti se Amerika još nije makla od Zenitovih rezervoara ili starih ruskih motora ili sojuza

U toj situaciji Musc ce biti zapamćen kao covjek koji je vratio ponos Americi .. da nakon deset godina polete iz Amerike i bucnu u more bez ruske himne i onog obreda sa zapišavanjem zadnjeg kotača na autobusu koji vozi kosmonaute do Gagarinskog starta.

Politici to treba trenutno , sviranje himne i dizanje barjaka ,sada odma ,ne za pola godine i situacija u kojoj se sad nalazi Tramp je vrlo nezavidna,i bude velika pizdarija ako bilo sto krene naopako 27maja. A velike su šanse .... Negdje u rangu Gagarinivog leta.

Dopuna: 22 Maj 2020 6:47

Osim obećanog kontrolnog proračuna Sojuza i usavršavanja istog. Namjeravam napraviti usporedbu motora RD 107 u varijanti printanih dijelova komore i u tehnološkoj varijanti iz 1955 godine.
Skoro da nema razlike ..ne moze se printanjem komore dobiti nista bolje hlađenje jer je Glusko napravio savršen motor.

Za razliku od toga motori rađeni u vrijeme projekta Apolo se printanjem mogu znatno usavršiti .sto bas i nije pohvalno.

Dopuna: 22 Maj 2020 6:49

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 630 korisnika na forumu :: 14 registrovanih, 5 sakrivenih i 611 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: bankulen, Botovac, d bos, Dežurni pod palubom, Futurama, ikan, Ilija Cvorovic, ivica976, Marko Marković, Mercury, proka89, Recce, robertino, stalker